Agronet
Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: pötsjölööm - 26.01.11 - klo:15:48
-
Täppäröinti uutisissa oli tuollainen i-power hydrauliikan lisäpumppu. Idea kuulosti hyvältä, elikkäs halvalta, ja helpolta ratkaisulta lisätä hydrauliikan tuottoa. Mielenkiintoista olisi tietää, kuinka tuo käytännössä asennetaan traktorin hydrauliikkaan. Tavallisiakin VOA-pumppuja olen katsellut, mutta vaatisi oman öljysäiliön, ja ehkä jopa jäähdyttimenkin. Tuo i-power kuulostaisi helpolta ratkaisulta, mutta liekö tuosta enemmän harmia kuin hyötyä? ;D Öljyn suodatus ainakin huononee.
http://www.i-power.fi/pumppu.html
http://www.nettikone.com/muu-merkki/i-power/882847
-
Sehän varastaa öljyä kuormaimen paluusta, pikaliittimin varustetulla t-haaralla ja pumppu työntää sen vastaavasti t-haaran kautta painepuolelle. Eli hydrauliikkaletkut laitetaan pikaliittimillä olemassaoleviin letkuihin. Kuormainta voi käyttää ilman että lisäpumppu on päällä. Toisaalta, aina ensin traktorihydrauliikka kuormaimelle päälle ja sitten vasta voimanotto pyörimään. Traktorista riippuen voi joutua vähän tekemään rautoja, jotka estävät pumpun pyörimisen.
Omakohtaiselle kokemuksella liikkeet nopeutuu noin kolmanneksella koneessa, jossa on noin 50 litran oma hydrauliikkapumppu. Öljyt ei kuormainkäytössä lämpiä kyllä ikinä liikaa..
Tomppa
-
Kuulostaa melkein liian hyvältä :D
Eli T-haarat kuormaimen molempiin letkuihin vaan?
-
Jep... ja t-haarassa taitaa olla vakiona toisessa sakarassa naaras- ja toisessa päädyssä urospikaliitin valmiina, ei tarvitse kuin laittaa letkut kiinni. Eihän tuo ihmeitä tee, mutta kyllä se aina tulee napattua voimanulosotto päälle kun kuormainta käyttää. Siis selkeästä eri kampe kuormain lisäpumppu päällä. Eikä tuossa korkealta tipu...
-
tollane tul rapidin mukana , nyttemmin ylimääräseks jääny, eli vois jopa saada myytyä?
-
tollane tul rapidin mukana , nyttemmin ylimääräseks jääny, eli vois jopa saada myytyä?
Taitaapi olla liikaa tuottoja.
-
Mites kun teillä jollain voimanottokäyttönen pumppu, niin tarviiko se lauhdutinta? Samalla hintaa kun saisi kohtuu kokoisen pumpun, ja jos säiliön tekee itse niin aika yksiin menee.
-
Tuli mieleen tuosta jutusta että oishan tuossa ollut tuppisoviterungon alla tilaa öljysäiliölle ja normaalille VOA pumpulle. Jäis sitten traktorin hydrauliikka kouran käyttöön ja nosturille olis sitten ihan kokonaan oma piirinsä ? Mut eikai nuo risukourat niin paljoa tuottoa tietty tarvitse.
-
Mites kun teillä jollain voimanottokäyttönen pumppu, niin tarviiko se lauhdutinta? Samalla hintaa kun saisi kohtuu kokoisen pumpun, ja jos säiliön tekee itse niin aika yksiin menee.
Tuossa meidän Kronoksen paketissa ei ole erillistä lauhdutinta.
-
Mites kun teillä jollain voimanottokäyttönen pumppu, niin tarviiko se lauhdutinta? Samalla hintaa kun saisi kohtuu kokoisen pumpun, ja jos säiliön tekee itse niin aika yksiin menee.
Tuossa meidän Kronoksen paketissa ei ole erillistä lauhdutinta.
Minkä verran siinä on öljytilavuutta säiliössä?
-
Mites kun teillä jollain voimanottokäyttönen pumppu, niin tarviiko se lauhdutinta? Samalla hintaa kun saisi kohtuu kokoisen pumpun, ja jos säiliön tekee itse niin aika yksiin menee.
Tuossa meidän Kronoksen paketissa ei ole erillistä lauhdutinta.
Minkä verran siinä on öljytilavuutta säiliössä?
90 litraa.
Se on kärryssä samalla kuormaajan jalustana.
Ylimmäinen tuossa linkissä http://www.kronos.fi/fin/tillbeh/kuormainkiinnitysvarusteet.htm
Kopioi tuo osoite niin sitten pelaa, jostain syystä ei tule hyperlinkkiä
-
Kuis on tuon i-powerin kanssa? Vetääkö öljyä siis paluulinjan kautta myös traktorin säiliöstä/perästä, jos ei tule sylintereiltä tarpeeksi takaisin? Näinhän voisi käydä tietyillä pinta-alasuhteilla.
Mielestäni on hiukan virittelyn makua. Samanlaisella vaihteella isompi pumppu ja erillinen säiliö olisi parempi eikä paljon kalliimpikaan. Toimisi myös paremmin eikä turhia pikaliittimiä vuotamaan ja keräämään likaa. No, hankkikaa toki, jos tarpelliseksi ja hyväksi näette. :)
-
Onko joku laittanut tätä yksipumppuseen 500 sarjan massikkaan .....se kun on havillinen metsähommiin
-
Kuis on tuon i-powerin kanssa? Vetääkö öljyä siis paluulinjan kautta myös traktorin säiliöstä/perästä, jos ei tule sylintereiltä tarpeeksi takaisin? Näinhän voisi käydä tietyillä pinta-alasuhteilla.
--muistaakseni siinä systeemissä on lisäpumpun ja takasillan paluun välissä muutaman barin vastusventtiili joka takaa sen,että lisäpumppu saa rasvaa...
Mielestäni on hiukan virittelyn makua. Samanlaisella vaihteella isompi pumppu ja erillinen säiliö olisi parempi eikä paljon kalliimpikaan. Toimisi myös paremmin eikä turhia pikaliittimiä vuotamaan ja keräämään likaa. No, hankkikaa toki, jos tarpelliseksi ja hyväksi näette. :)
--meidän piti joskus hankkia tuo lisäpumppu,mutta kun sitä ei voi käyttää nivelakselia tarvitsevan laitteen(hakkuri/perävaunu) kanssa.Nyt sitten vaihtu koko nosturitraktori ja tuli hommattua Kronoksen nokkapumppupaketti+Parker IQan ohjaus.Kyllä muuttu nosturin hallinta ihan eri tasolle vakiopumppu+PGVn jälkeen.
-
Sain vihdoin asennettua I-Powerin 805:n perään. Perstuntumalta tuotto kasvoi noin 75-85 litran paikkeille. Itse tein kytkennän niin että venttiilipöydältä tuleva paluu tulee 3/4" letkun ja pikaliittimen kautta suodattimelle ja jakautuu vasta sen jälkeen pumpuille.
-
Traktorissani on 540/1000 voa. Onko etua vai haittaa,jos tuota pumppua käytetään 1000 voa:n puolella ?
-
Traktorissani on 540/1000 voa. Onko etua vai haittaa,jos tuota pumppua käytetään 1000 voa:n puolella ?
Riippuu kummalle välitykselle se on tarkoitettu. Nimittäin jos apupumpun tuotto ylittää traktorin tuoton, sama öljy kiertää jatkuvasti eikä vaihdu, silloin taatusti tulee kuumat olot öljylle.
-
Traktorissani on 540/1000 voa. Onko etua vai haittaa,jos tuota pumppua käytetään 1000 voa:n puolella ?
Riippuu kummalle välitykselle se on tarkoitettu. Nimittäin jos apupumpun tuotto ylittää traktorin tuoton, sama öljy kiertää jatkuvasti eikä vaihdu, silloin taatusti tulee kuumat olot öljylle.
Ei se nyt ihan noin taida kuitenkaan toimia. Eikös se ole joka tapauksessa traktorin tuoton kanssa rinnan eli traktorista kiertää sekaan joka tapauksessa, ja sekoitusta tietenkin palaa myös traktoriin.
Lisäpumppu vaan kierrättää sekaan sitä omaa lenkkiään. Lisäksi jos käytetään 2-toimisia sylintereitä, niin systeemin tilavuus vaihtelee, ja pakosti öljyä liikkuisi traktorin ja tuon systeemin välillä.
-
Traktorissani on 540/1000 voa. Onko etua vai haittaa,jos tuota pumppua käytetään 1000 voa:n puolella ?
Riippuu kummalle välitykselle se on tarkoitettu. Nimittäin jos apupumpun tuotto ylittää traktorin tuoton, sama öljy kiertää jatkuvasti eikä vaihdu, silloin taatusti tulee kuumat olot öljylle.
Ei se nyt ihan noin taida kuitenkaan toimia. Eikös se ole joka tapauksessa traktorin tuoton kanssa rinnan eli traktorista kiertää sekaan joka tapauksessa, ja sekoitusta tietenkin palaa myös traktoriin.
Lisäpumppu vaan kierrättää sekaan sitä omaa lenkkiään. Lisäksi jos käytetään 2-toimisia sylintereitä, niin systeemin tilavuus vaihtelee, ja pakosti öljyä liikkuisi traktorin ja tuon systeemin välillä.
I-Power ottaa kaiken öljyn nosturin paluulinjasta, se ei toimi normaalin pumpun rinnalla. Muistelisin, että valmistajan mukaan korkeintaan 50 paluusta voidaan ottaa käyttöön, juurikin kuumenemisen vuoksi.
-
Jaa et traktorin oma pumppu ajaa päin varoa kun i-poveri pyörittää vaan yhtä ja samaa???
-
Tosiaan kehittäjä suosittelee että I-Powerin tuotto olisi enintään yhtä suuri kuin traktorin, mielummin hieman pienempi. Öljyn lämpeneminen on varmaan se suurin ongelma jos I-Power on huomattavasti traktoria tehokkaampi. Öljyn vaihtuvuus on melko pieni kun suurin osa öljystä ei kiertäisi perän kautta. 1000 ulosotolle on myynnissä oma versionsa pumpusta.
-
Tosiaan kehittäjä suosittelee että I-Powerin tuotto olisi enintään yhtä suuri kuin traktorin, mielummin hieman pienempi. Öljyn lämpeneminen on varmaan se suurin ongelma jos I-Power on huomattavasti traktoria tehokkaampi. Öljyn vaihtuvuus on melko pieni kun suurin osa öljystä ei kiertäisi perän kautta. 1000 ulosotolle on myynnissä oma versionsa pumpusta.
Siis eihän sen apupumpun tuotto voi olla suurempi kuin traktorin pumpun, silloinhan se joutuisi imemään edeltävän pumpun läpi öljyä. Eli käytännössä kavitoisi ja hajoaisi hetkessä. I-Powerinhan idea on hyödyntää osaa tankkiin menevästä paluuöljystä ja syöttää sitä samaan linjaan kuin mihin alkuperäisen pumpun virtauskin menee. Sitten, jos apupumpulle vetää oman imulinjan säiliöstä, voi se olla suurempi kuin toinen pumppu. I-Powerin ideana on tehdä ilman lisäimulinjoja toimiva ratkaisu.
-
Mäntäpumppu hajoaa kavitoinnista. Kai tuo on joku rataspumppu.
-
Paluuseen kai sen i-powerinkin pumppaama öljy kierron jälkeen palaa.
-
Tosiaan kehittäjä suosittelee että I-Powerin tuotto olisi enintään yhtä suuri kuin traktorin, mielummin hieman pienempi. Öljyn lämpeneminen on varmaan se suurin ongelma jos I-Power on huomattavasti traktoria tehokkaampi. Öljyn vaihtuvuus on melko pieni kun suurin osa öljystä ei kiertäisi perän kautta. 1000 ulosotolle on myynnissä oma versionsa pumpusta.
Siis eihän sen apupumpun tuotto voi olla suurempi kuin traktorin pumpun, silloinhan se joutuisi imemään edeltävän pumpun läpi öljyä. Eli käytännössä kavitoisi ja hajoaisi hetkessä. I-Powerinhan idea on hyödyntää osaa tankkiin menevästä paluuöljystä ja syöttää sitä samaan linjaan kuin mihin alkuperäisen pumpun virtauskin menee. Sitten, jos apupumpulle vetää oman imulinjan säiliöstä, voi se olla suurempi kuin toinen pumppu. I-Powerin ideana on tehdä ilman lisäimulinjoja toimiva ratkaisu.
traktorin lähdöstä ja paluusta menee aina sama määrä öljyä. Lisäksi ainoa öljy mikä menee suodattimen läpi ja sekoittuessaan jäähtyy traktorin tankissa. Paluulinjasta i-power ottaa osan öljystä ja työntää juuri saman määrän painelinjaan. Traktorista pitää tulla öljyä ensin, muuten öljy lämpiää äkkiä. Pienellä Valmetilla ei ainakaan klapikoneen tai kuormaajan normaalissa käytössä lämpiä liikaa ja voihan sen i-powerin ottaa pois käytöstä jos lämpenee tai jos täyttää jotain yksitoimista isoa sylinteriä, niin silloin voi paluuöljystä tulla hetkellisesti puutetta?
Ihan mukavasti lisää tuottoa, mulla toiseen traktoriin ei sopinut ne valmiit kiinnitysraudat vaan piti tehdä ihan oma sovitus.
-
Paluuseen kai sen i-powerinkin pumppaama öljy kierron jälkeen palaa.
Juu, mutta ottaa taas saman 50 % paluun öljystä takaisin kiertoon. I-Poweri tavallaan kierrättää öljyä venttiilistön kautta, sen käyttämällä suhteella. Varsinainen pumppu hoitaa öljyn vaihtamisen, sillä vain sen ja apupumpun tuoton erotus menee säiliöön johtavaan paluuseen silloin kun mitään liikettä ei käytetä. Yleinen nyrkkisääntö lämpiämisen suhteen on hydraulisessa perusjärjestelmässä (ilman erillistä jäähdytystä), että pumpun minuuttituoton verran pitäisi vaihtua öljyä säiliössä.
-
traktorin lähdöstä ja paluusta menee aina sama määrä öljyä.
Hydraulimoottorikäytössä kyllä, mutta ei yleisimpien hydraulisylinterien kanssa. Yksitoiminen sylinteri vaikka ääriesimerkkinä kun ei varren puolella mäntää ole öljyä lainkaan. Tuon lisäpumpun on saatava riittävä määrä öljyä myös silloin kun täytetään sylinterin isompaa öljytilaa ja varren puolelta palautuu vähemmän öljyä. Mikäli paluuvirtaus ei riitä niin lisäpumpun imu vetää sitten öljyä tai ilmaa paluupuolen kanavasta (ja/tai kavitoi) riippuen siitä onko paluuputki traktorin päässä öljypinnan ala- vai yläpuolella. Ahdas paluupuolen kanavisto toimii huonosti lisäpumpun imuputkena.
-
traktorin lähdöstä ja paluusta menee aina sama määrä öljyä.
Hydraulimoottorikäytössä kyllä, mutta ei yleisimpien hydraulisylinterien kanssa. Yksitoiminen sylinteri vaikka ääriesimerkkinä kun ei varren puolella mäntää ole öljyä lainkaan. Tuon lisäpumpun on saatava riittävä määrä öljyä myös silloin kun täytetään sylinterin isompaa öljytilaa ja varren puolelta palautuu vähemmän öljyä. Mikäli paluuvirtaus ei riitä niin lisäpumpun imu vetää sitten öljyä tai ilmaa paluupuolen kanavasta (ja/tai kavitoi) riippuen siitä onko paluuputki traktorin päässä öljypinnan ala- vai yläpuolella. Ahdas paluupuolen kanavisto toimii huonosti lisäpumpun imuputkena.
hyvä havainto....tämän yksitoimisen sylinterin jättäisin pois laskuista, kun siinä öljy virtaa yleensä yhtä letkua kahteen suuntaan, joten pumppua ei voi silloin käyttää, pumppuhan ottaa öljynsä vapaaseen paluuseen menevästä putkesta....ilmeisesti voi kuitenkin laittaa siihen pumpun T-haaraan, kun pumppu ei pyöri?
I-powerin käyttöohjeessa on suositus traktorin pumpun tuotosta, joka riittänee korvaamaan hetkellisesti kaksitoimisen sylinterin männän varren tilavuutta ja siitä johtuvaa pienempää paluuseen tulevaa öljyvirtaa. Kysymys on lopulta ajasta, tämän kierron ulkopuolisen öljyn tarve on ajallisesti lyhyt, koska pumppu ottaa aina kaiken paluuöljyn ja vain tästä ylijäänyt menee vapaasta paluusta traktorin tankkiin. Öljyn tilavuus ei muutu on se kummalla puolella mäntää, liikenopeus ja voima muuttuu, eikö?
Pysyn kuitenkin väitteessä....traktorin lähdöstä ja paluusta menee aina yhtä paljon öljyä :)
-
Tarkkana saa olla näiden viritysten kanssa. Aika monessa koneessa vaihteiston sisäiseen voiteluun otetaan painetta myös hydrauliikan paluulinjasta, ainakaan ajettaessa en kyllä näitä virityksiä käyttäisi. Kai nuo nykykoneet tietysti osaa antaa hälyjä jos voitelupaine laskee liikaa, mutta kuitenkin.
-
En usko että normaalissa - ainakaan talvikäytössä - lämpenemisestä tulisi ongelmaa. Tai sitten systeemissä on jotakin muuta pielessä.
Ajatuksena se, että lisäpumppu pyörittää esim 30 l/min lenkissä johon tuodaan sekaan (ja josta palaa) koko ajan vaikka 40 l/min jäähdyttävää öljyä kuulostaa hyvinkin toimivalta lämmönhallinnan kannalta.
Eri asia voisi olla joku lämpimän vuodenajan tilanne jossa traktorin omatkin öljyt käyvät hyvin kuumina, esimerkkinä vaikka puhallinkylvökoneen puhaltimen pyöritys 10 h putkeen.
Paluuöljyn käyttäminen voiteluun kuulostaa hiukan huolestuttavalta - toisaalta ei tuossa lisäpumppuviritelmässä kuitenkaan pitkiä hetkiä ole etteikö paluukiertoa traktoriin olisi. Lähinnä isojen sylintereiden nopean ulosajon hetkillä. Vastaava ja paljon pitkäkestoisempi tilanne tulee vaikka siitä että ajaessa nostaa ison kärryn vajaat 40 litraa vaativan kipin ylös - silloinkaan ei paluuta tule tippaakaan.