Kirjoittaja Aihe: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?  (Luettu 15994 kertaa)

Frida S

  • Vieras
Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
« Vastaus #15 : 07.01.08 - klo:17:00 »
Joo tänään olen ottanut asioista selvää ja tosiaankin tuollainen ennakkopäätös verotoimistolta on haussa. Nyt vain huomaan, että myös vanhemmillani on korkealentoinen ajatus tilan arvosta... mutta saas nyt nähdä. Heillä tuntuu olevan kova huoli siitä, ettei yhtä lapsista suosita ohi muiden.

Osaako kukaan täällä sanoa, miten se vapaamuotoinen paperi verotoimistolle tilan käyvän arvon määrittelemiseksi kannattaisi tehdä? Eli pitäisikö sen olla oikein pikkutarkka vai riittääkö tilan rakennusten iän kertominen ja lyhyt kuvailu, missä kunnossa? Kannattaako selvitykseen selittää sellaisia, että kunnan vesi ei ole tilalle koskaan mahdollinen tai tulisi tosi kalliiksi ainakin, veden laatu on heikko (pitääkö olla tutkimustulokset liitteenä?) jne?

Saas nähdä pääsemmekö sopuun sisarusten ja verottajan kesken tilan hinnasta.

Timppa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • *
  • Viestejä: 13487
  • Karma: +1888/-1875
  • Xena. Kohtaloni nainen.
    • Profiili
Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
« Vastaus #16 : 07.01.08 - klo:17:13 »
Kuka sen muuten päättää sen arvon?

***Esim. te-keskus sanoo hinnalle ylärajan jos hakee aloitustukea.
Kui mää ain olen paras?

Frida S

  • Vieras
Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
« Vastaus #17 : 07.01.08 - klo:17:30 »
Ai TE-keskus? No entä kun tässä ei ole kyse sukupolvenvaihdoksesta - vanhempani eivät kelpaa luopujiksi, kun tilalla ei ole ollut maanviljelystoimintaa enää vuosiin, vaan ovat käyneet muualla töissä. Ja joku viisaampi keksi sanoa, että jos meikäläinen uutena viljelijänä aikoisi saada aloitustukea, pitäisi käydä joku maatalouskoulukin?

Tarkoitus on jatkaa itsekin työssäkäyntiä muualla, tilaa pitäisin sivuelinkeinona korkeintaan ja hevosten laitumena + heinämaana.

timotej

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • *
  • Viestejä: 352
  • Karma: +17/-14
    • Profiili
Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
« Vastaus #18 : 07.01.08 - klo:18:28 »
Hinnasta päättää yksinomaan ostaja ja myyjä keskenään. Hinta on oikea, jos se tyydyttää molempia. Myyjä tietysti pyrkii yleensä mahdollisimman korkeaan hintaan, mutta sinun ostajana on tietysti pidettävä mielessä, mitä pystyt maksamaan ja mikä arvo tilalla sinulle ylipäätänsä on. Lähisukulaisten välisissä kaupoissa verottaja kyllä myös syynää hintaa ja mätkäyttää lahjaverolla, jos heidän mielestään on kyse lahjanluonteisesta kaupasta. Mutta vero on kuitenkin kohtuullinen, ei hintaa missään tapauksessa kannata korottaa verottajan pelossa.
Sisarusten huomioiminen on sitten kokonaan sinun vanhempiesi asia. Riippuu kokonaan heidän varallisuudestaan, onko heillä varaa jakaa peritöä ennakkona. Aivan rutiköyhiksi heidän ei ole mitään syytä itseään jättää. Ja syytinki ei ole nykypäivää, heidän on syytä jättää varallisuutta itselleen ainakin sen verran, että kunnon asuminen ja elintaso muutenkin on turvattu.

Heino Leino

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • *
  • Viestejä: 6675
  • Karma: +1111/-1010
  • Joka kalalle haesoo, se akkasa elättää...
    • Profiili
Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
« Vastaus #19 : 07.01.08 - klo:18:32 »
Joo tänään olen ottanut asioista selvää ja tosiaankin tuollainen ennakkopäätös verotoimistolta on haussa. Nyt vain huomaan, että myös vanhemmillani on korkealentoinen ajatus tilan arvosta... mutta saas nyt nähdä. Heillä tuntuu olevan kova huoli siitä, ettei yhtä lapsista suosita ohi muiden.

Osaako kukaan täällä sanoa, miten se vapaamuotoinen paperi verotoimistolle tilan käyvän arvon määrittelemiseksi kannattaisi tehdä? Eli pitäisikö sen olla oikein pikkutarkka vai riittääkö tilan rakennusten iän kertominen ja lyhyt kuvailu, missä kunnossa? Kannattaako selvitykseen selittää sellaisia, että kunnan vesi ei ole tilalle koskaan mahdollinen tai tulisi tosi kalliiksi ainakin, veden laatu on heikko (pitääkö olla tutkimustulokset liitteenä?) jne?

Saas nähdä pääsemmekö sopuun sisarusten ja verottajan kesken tilan hinnasta.

Ei muuta kun kahtelet mielestäsi suunnilleen samanlaisen tilan, siis semmosen joka on maholliseti myynnissä vaekka välittäjällä. Sitte tekaset paperiin ihtejäsi miellyttävän hinta-arvio ehtuksen. Ja kiikutat verottajalle  ennakkoveropäätöstä varten. Kyllä se verottaja sille arvon löytää. SItäpaetti, eikö se perintövero keventyny justiisa melekolaella.
Kaikkihan ne apinan tuntee, mutta apina ei kettää...

maraani

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • *
  • Viestejä: 2171
  • Karma: +357/-343
  • Jos pyörä ei vedä, se jarruttaa
    • Profiili
Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
« Vastaus #20 : 07.01.08 - klo:18:57 »
...Ja syytinki ei ole nykypäivää, heidän on syytä jättää varallisuutta itselleen ainakin sen verran, että kunnon asuminen ja elintaso muutenkin on turvattu.

Jos aiot itse muuttaa tilalle, järjestä niin, että vanhempasi tai muutkaan sukulaisesi eivät jää nurkkiin asumaan. Vähintään sen verran pitää olla välimatkaa, että pihavalot ei näy
Meidän tilalla oli/on tilanne, että varallisuutta ei ilmeisesti jäänyt luopujalle riittävästi, koskapa pappa edelleen asuu meidän kanssa samassa taloudessa, vaikka sukupolvenvaihdoksesta tulee tänä vuonna kuluneeksi viisi (5) vuotta!

supermajor

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 72
  • Karma: +2/-0
    • Profiili
Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
« Vastaus #21 : 07.01.08 - klo:19:05 »
Aina kun on sukulaistenvälisestä kaupasta kyse, niin lakituvassa asiat kääntyy ja vääntyy. Selkeintä olisi sisarosuuksien kirjaaminen. Koulutusta tarviit parikymmentä opintoviikkoa, jos meinaat mitään viljellä ja saada mitään tukea. Helposti tuon suoritat jossakin maatalousoppilaitoksessa pelkillä tenteillä. Melkosen vaikeeksi menee, mitä enemmän asiaa vatvotaan. TE-keskuksesta saa tietoa asutustilan ostoon myönnettävistä korkotukilainoista ja muista mahdollisista tuista ja avustuksista. Onnea valitsemallasi tiellä!

Timppa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • *
  • Viestejä: 13487
  • Karma: +1888/-1875
  • Xena. Kohtaloni nainen.
    • Profiili
Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
« Vastaus #22 : 07.01.08 - klo:19:10 »
Tarkoitus on jatkaa itsekin työssäkäyntiä muualla, tilaa pitäisin sivuelinkeinona korkeintaan ja hevosten laitumena + heinämaana.

****No sit mää sanoisin, että sun oma lompsa/velkasaldo määrää hinnan. Maksat 250000€ jos meinaat olla
velkavankeudessa lopun ikääsi.

Elikkäs jos tilasta ei ole mitään tuloja, niin pankinjohtaja kyllä sanoo sulle mihin asti tulee kimppaan sun kanssa.
Kui mää ain olen paras?

Kohta-Sippoolan Kaappoo

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • *
  • Viestejä: 547
  • Karma: +149/-134
    • Profiili
Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
« Vastaus #23 : 07.01.08 - klo:20:18 »
Ja joku viisaampi keksi sanoa, että jos meikäläinen uutena viljelijänä aikoisi saada aloitustukea, pitäisi käydä joku maatalouskoulukin?

Tarkoitus on jatkaa itsekin työssäkäyntiä muualla, tilaa pitäisin sivuelinkeinona korkeintaan ja hevosten laitumena + heinämaana.

Nuorenviljelijän aloitustuen saaminen vaatis tilalta ns. elinkelpoisuutta, mitä tuo tila ei taida täyttää.
Käsittääkseni muut tuet, paitsi nuorenviljelijän tuet ja EHKÄ investointituet, saa vaikkei mitään luonnonvara-alan koulutusta olisikaan käynyt.
"Tämä sääntö pätee aina: kaikissa mielipideasioissa vastustajamme ovat järjettömiä." -Mark Twain-

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • *
  • Viestejä: 6648
  • Karma: +1375/-1395
  • Viileetä kiitos!
    • Profiili
Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
« Vastaus #24 : 07.01.08 - klo:21:31 »
Vaikuttaa taas perisuomalaiselta perinnönjaolta. Remontointi on todella kallista. Vaikka tekisi omana työnä, niin silti tarvikkeet maksavat. Kaikki uudet jätevesimääräykset samoin kuin lämmitysjärjestelmä yms. ovat tosi kallis kakku. Siihen jos lisätään hevosharrastus päälle, niin kuluja riittää.

Kun punnitset sitä mitä kaikki maksaa ja kuinka vähän todellisia tuottoja on, niin voit miettiä paljonko haluat sisaruksille maksaa tunnearvosta. Tarkoitukseni ei ole olla liian tyly, mutta ärsyttää vaan tavattomasti tämä omaisuuden arvonnousu, kun joku olisi saamassa/ottamassa jotain.

Töissä kävi hieman vastaava juttu kun yksi maallikko työkaveri tuli kysymään minulta arviota metsäarviosta. Perikunnalta oli ostamassa kohtalaista, puhtaaksi hakattua metsänpohjaa. Yhdistykseltä oli arvio, mutta sukulaiset vaativat vielä monta kymmentä pinnaa käyvän arvon päälle. Mukava tilanne antaa mukamas jotain neuvoja ja pitää kieli keskellä suuta, ettei lausu ihan mitä sattuu. Tuossakin tapauksessa lähivuosikymmenet odotettavissa oli vain menoja.

Frida S

  • Vieras
Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
« Vastaus #25 : 08.01.08 - klo:08:15 »
maraani: todella pelottava tulevaisuudennäkymä. En todellakaan aio hyysätä vanhempiani siinä tilalla. Kyllä heillä on jo kaupunkiasunto katsottuna ja kesämökkikin, jonne voivat mennä ulkoilmatarvettaan tyydyttelemään.

Sepä tässä onkin, että sisarusteni pirtaan tila onkin yhtäkkiä kovin rakas JA arvokas. Ja heidän tietämyksensä mukaan myös täysin asuinkelpoinen, vaikka minulle on päivänselvää, että tilalla pitää uusia jätevesijärjestelmä, patterit sisällä, putkistokin on 30 v vanha, lämminvesivaraajista sun muista puhumattakaan. Asuinrakennuksessa on kosteusvaurioita, en tiedä kuinka laajoja, mutta ainakin kylpyhuoneen lattia on kaivettava ylös, samoin yläkerran vessan lattia. Ulkorakennukset eivät täytä minkään sortin EU-standardeja tietenkään, mutta vaikken sellaista havittelisikaan, rakennuksia pitää kiireen vilkkaa ryhtyä korjaamaan. On painuneita kattoja, lahonneita lautoja, lähes jokainen ikkuna rikki jne.

Ehkä suurimpia puutteita tilalla on vesi. Porakaivon vesi on joskus 10 sitten tutkimuksissa todettu talousvedeksi kelpaamattomaksi, mutta en muista, mistä syystä. Liian paljon rautaa siinä ainakin oli, mutta muistaakseni myös kolibakteeria. Vanhempani ovat kantaneet juomavetensä kaupasta jo pitkään, mutta minun mielestäni puhdas vesi on ihmiselle elinehto, ja soisin sen kaivoveden toimivan. Onnistuuko se sitten suodattimen ostolla? Vai pitääkö peräti tehdä uusi porakaivo? Kunnan vettä ei tilalle saa.

Näistä pakollisista korjauksista tulee helposti se 50 000 euron lasku heti kärkeen. Ja sitten pitäisi vielä olla kiitollisuudenvelassa sisaruksilla ja/tai vanhemmille, jotka myyvät tilan minulle ehkä hieman edullisemmin kuin mitä vieraalle olisivat? Ottaako kukaan huomioon, että vieras ei ehkä edes ostaisi noin remonttitarpeista tilaa/taloa?

Wejjo

  • Luomumaitoklubi
  • Mestari
  • *****
  • Viestejä: 2220
  • Karma: +130/-117
    • Profiili
    • Tuurinkonehuutokauppa.com
Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
« Vastaus #26 : 08.01.08 - klo:08:51 »
Näistä pakollisista korjauksista tulee helposti se 50 000 euron lasku heti kärkeen. Ja sitten pitäisi vielä olla kiitollisuudenvelassa sisaruksilla ja/tai vanhemmille, jotka myyvät tilan minulle ehkä hieman edullisemmin kuin mitä vieraalle olisivat? Ottaako kukaan huomioon, että vieras ei ehkä edes ostaisi noin remonttitarpeista tilaa/taloa?

Otapa nyt yhteyttä vaikkapa oman alueesi proagrian neuvojaan, ja pyydä arvio sopivasta hinnasta, heillä nyt siihen on kokemusta. Olikos tuossa metsää, jos oli niin metsäarvio MHY-ltä tai yksityisiltä metsäneuvojilta. On sitten joku pohja mistä omaa tarjousta voisi alkaa miettimään. Sitten sen kanssa käyt pankinjohtajan puheilla tulotietojesi kanssa, ja katsotte mihin hintaan asti pankki on leikissä mukana.

Noista se hinta muodostuu jonka voit tarjouksena jättää. Jos ei kelpaa, niin ei sitten. Ole rohkea, äläkä anna vaikutelmaa että sun on tila ihan välttämättä saatava.

Ota tuollatavalla nyt asia haltuun. Niin kauan kun ei ole selvää pohjaa mistä hinnasta aletaan keskustelemaan, ei asia etene. Mutta yleensä sisaruksia alkaa kaupankäynnin onnistuminen kiinnostamaan silloin, kun on tiedossa hinta jolla tila menisi kaupan, ja vaihtoehtona se ettei sitä myydä. Raha alkaa kiinnostamaan siinä vaiheessa......

Äläkä osallistu lainkaan keskusteluun sisarosuuksista, jätä ennakkoperinnön jakamisasia kokonaan vanhempiesi ja sisarusten väliseksi asiaksi. Sulle riittää kauppakirjaan maininta, jossa sisarukset nyt tehtyyn kauppaan tyytyvät, se turvaa asemasi lopullisessa perinnönjaossa.

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • *
  • Viestejä: 5172
  • Karma: +1215/-1439
  • Kaboom
    • Profiili
Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
« Vastaus #27 : 08.01.08 - klo:08:56 »
Minkälainen päärakennus sillä tilalla on ja mikä on etäisyys johonkin suurempaan kaupunkiin? Metsälle ja pellolle löytyy aina ostaja, mutta jos asuinrakennus on huonossa kunnossa ja sijainniltaan syrjässä, niin sille sen hyvin maksavan ostajan löytäminen voi olla haasteellista. Ottajia löytyy aina. Kannattaa kysäistä sisaruksilta haluavatko he nähdä kotitalonsa mätänevänä autiotalona vai hoidettuna tilana?
Plaah

timotej

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • *
  • Viestejä: 352
  • Karma: +17/-14
    • Profiili
Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
« Vastaus #28 : 08.01.08 - klo:12:08 »
Kyllä tuo sinulle tarjolla oleva tila on täysin rappiolla. Pellosta ja metsästä voit maksaa jotakin, pyydä niistä arvio. Mutta niistä pitää kyllä olla tuottoakin eli ne sinun pitää pystyä pitämään talouskäytössä (pelto on käytännössä saatava vuokratuksi, hevosharrastus pitää kustantaa muilla tuloilla!) Ränsistyneistä talousrakennuksista ei kannata maksaa mitään, ne sinun on syytä purkaa, ainoastaan todella tarpeellisia kannattaa alkaa kunnostamaan. Omakotitalon osalta on syytä teettää kuntoarvio, ehkä kiinteistövälittäjät voisivat neuvoa.
Ainostaan noilta pohjilta voit tehdä tarjouksen. Muista kuitenkin myös, että sukulaisten kesken ei koskaan makseta aivan täyttä käypää arvoa. Sinäkin olet yksi vanhempiesi perillisistä ja sinullekin kuuluu osasi noista "sisarosuuksista" joko tilan arvossa tai rahana. Vanhemmillesi voi myös olla tärkeää, että tila säilyy suvussa, joten eivät hekään varmasti aivan huippuja pyydä.

Menneisyydenkaipuu

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 1637
  • Karma: +444/-306
  • Laudātor temporis āctī
    • Profiili
Vs: Pitääkö sisarukset "ostaa ulos" tässä tapauksessa?
« Vastaus #29 : 08.01.08 - klo:14:49 »
Sukutilojen autuutta.  ;D Millä helvetin oikeudella sisarukset tulee vaatimaan itselleen osuutta jonkun toisen omaisuudesta? Kyseessähän on normaali yrityskauppa ja yhtä hyvin sisaresi saisivat lyödä pöytään suuremman summan kuin sinä tarjoat.

Tilanne nykyisenä omistajana loukkaantuisin suuresti jos joku lapsistani sekaantuisi kauppaan ja alkaisi perimään elävältä. Ei oikeassakaan bisneksessä yritystä myytäessä omistajan jälkipolvet tule vaatimaan osaa myyntihinnasta. Eri asia on mitä myyjä tekee kaupan jälkeen myynnistä tulleilla rahoilla.
Poliittinen *****.

 

Tutustu järjestötuotteisiin!