Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe maalämpö vai hake vanhaan taloon...  (Luettu 59077 kertaa)

m.myyttinen

  • Vieras
Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
mitens olette järjestäneet hakelämmityksessä jos on vaikka pari viikkoa pattajalla tai sairaallassa,ja ei löydy kipinä mikkoa valvoon lämmitystä? ???

SAS

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12800
  • Velehojen Veleho
Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
Velipoika käy lisäämässä haketta ,mutta ei yleensä talvella lähdetä reissuun .Kattilassa 12 kw vastukset joilla voi kyllä lämmittää.
Mystinen Logger,arkinen aivan,Talouden ja politiikan arvostettu tutkija.Ilmastotutkimuksen huippu luotettava kriitikko.Sääennustamisen moninkertainen Suomen Mestari.
Pikkutilallinen yrittää omillaan,suuri tilallinen tarvitsee yrittämiseen EU:n tukea !

nänninnyplääjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2954
Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
10kw maalämmöllä lämmitetään 350m2, maksoi töineen n.7000e, ja taloussähkö n.150e/kk.. huoleton systeemi.. ;D
Schnaps im Kopf, du holde Braut
Steck Bratwurst in dein Sauerkraut

bdr-529

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7460
Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
mitens olette järjestäneet hakelämmityksessä jos on vaikka pari viikkoa pattajalla tai sairaallassa,ja ei löydy kipinä mikkoa valvoon lämmitystä? ???
Vanhat öljykattilat jätetty paikoilleen. Termostaatti vähä alemmaksi lähtee toimimaan jos stokerista ei jostain syystä tule lämpöä. Samalla asunnon öljypoltin ilmoittaa stokerin häiriöistä. Vielä toimivat huippukuorman leikkaajina muutamina kylmimpinä päivinä ja kesällä voi käyttää öljyä jos lämmön tarve on liian vähäistä stokerille
Mielipiteeni on voinut muuttua, mutta ei se tosiasia, että olen oikeassa.

koivumaki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3674
  • Valtra CNH TopliftStaja Kaweco
Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
mitens olette järjestäneet hakelämmityksessä jos on vaikka pari viikkoa pattajalla tai sairaallassa,ja ei löydy kipinä mikkoa valvoon lämmitystä? ???
Vanhat öljykattilat jätetty paikoilleen. Termostaatti vähä alemmaksi lähtee toimimaan jos stokerista ei jostain syystä tule lämpöä. Samalla asunnon öljypoltin ilmoittaa stokerin häiriöistä. Vielä toimivat huippukuorman leikkaajina muutamina kylmimpinä päivinä ja kesällä voi käyttää öljyä jos lämmön tarve on liian vähäistä stokerille


--Heizomat nassuttaa haketta varastosta,pari viikkoa mene kattelematta.GSM hälytin hälyttää jos jotain on,sitten varaäijä käy katsomassa
--olen nyt lämmittänyt vuodesta 87 hakkeella,ensin stokerilla.Nyt Heizolla.Minulta ei vielä ole terveys mennyt,meillä kyllä hake kuivattiin ekat 15 vuotta.Nykyään käsitellään pääasiassa etukuormaajalla.

Mullistaja

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 118
Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
Talossa ja navetassa (nykyään verstas) keskuslämmitys vuodesta 61.Nyt menossa kolmas kattila ja ensimmäinen stokeri.
Vuonna 00 ostin stokerin ja kattilan maksoi 35 th. markkaa asennus itse .Varaosat tänä aikana syöttöputki kerran ,vanha valmiina korjattuna ,sekä puhaltimen kondersaattori yht kulut noin 100 euroa.Tähän asti pelannut hyvin (koputtaa puuta).
Säätötulen vehkeet ,stokeri handy strong,kattila Tulimax 50 nykyään Säätötulen nimellä.Lämmitettävää yli 200 neliöö.
Näillä keleillä hakkeen kulutus noin 150-200 litraa.Kanaalia 47 metriä .Hake omasta metsästä erittäin kuivaa.Käsin täyttö menee aikaa noin 10 minuuttia.Palopäästä kuonat pois kerran päivässä aikaa noin 20 sekuntia.Tuhka pois kerran viikossa aikaa noin 3 minuuttia.

Pelkästään käsintäyttö 10 min/vrk = Apaut 60 tuntia vuodessa......... Hups.......

Maalämmöllä saadaan taloudellisesti noin 60 asteista vettä, seuraappa tulevan talven aikana mitä pakkaskelillä verkostoon menee. Matalalämpöpatterit nykyään noin 200 €/kpl, jos tarttee.

Lattialämpöhän tietysti optimitilanne maalämmöllä.

Verku

Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
Välillä menee viikkoja että en käy talon "pannu"huoneessa.

Neliöitä 9kw:n pumpun ja 160m:n reiän perässä parisensataa, koko sähkön kulutus edellisen vuoden aikana laskusta katsottuna (siis myös käyttösähkö) ~12000kwh ja viime talvena oli aikasen kylmää, tai olla about 70 päivää pakkasta putkeen.

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Hymyilyttää noin paljon kun en haketta tai pellettiä valinnut. :D

Mutta se miten nämä vehkeet pelaa ja kestää patteriverkossa, en tiedä? Aika mielenkiintoista kommenttia on tullut aiheesta, varmaan kannattaisi soittaa suoraan useammalle valmistajalle ja kysellä.

Pattereiden luovutuskyky on myös tärkeä asia, etenkin kun pumput yleensä tarkkailee ulkolämpötilaa ja muuttaa lähtevän veden lämpöä sen mukaan. Eli siis tasalämmössä ongelma ei ole niin paha koska patteri jollakin aikavälillä alkaa luovuttamaan lämpöä mutta jos pakkanen kiristyy nopeasti, ei patteri "toimi". Näin ymmärrän asian pääni sisällä ja siellä olen aina oikeassa. ;)
Kypsä tapaus

Verku

Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
Piti muuten vielä lisätä.

En oo enää muutamaan vuoteen sammuttanut kiertovesipumppuja mistään.

Ei tuu ilmaa eikä hirtä laakerit kiinni kesän jäljiltä. Eikä se pahasta muutenkaan oo että se vesi pyörii siellä piirissä.
Kypsä tapaus

landehande

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5390
  • verkuilla tulevaisuuteen
Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
Onko kukaan koeillut  ilmalämpöpumpun ilman ottamista talvella  maanalaisen putken kautta (siis maalämöä)?  Ilma olisi aika paljon lämpimämpää kovilla pakkasilla kuljettuaan vaikka puolen sata metriä maan alla.  Kesällä jäähdytettäessä taas ilma olisi  huomattavasti viileämpää kuin ulkona.

Verku

Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
Onko kukaan koeillut  ilmalämpöpumpun ilman ottamista talvella  maanalaisen putken kautta (siis maalämöä)?  Ilma olisi aika paljon lämpimämpää kovilla pakkasilla kuljettuaan vaikka puolen sata metriä maan alla.  Kesällä jäähdytettäessä taas ilma olisi  huomattavasti viileämpää kuin ulkona.

Villi veikkaus mutta ei taida ainakaan 40mm pem:in kautta siirtyä tarpeeksi lämpöä tai imuputken pitää olla melko pitkä ja/tai suurempi halkaisijalta?

Idea on kyllä melko mielenkiintoinen. Mahtaisko ruveta keräämään kosteutta johonkin kohtaan putkea ja jäätämään?
Kypsä tapaus

koivumaki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3674
  • Valtra CNH TopliftStaja Kaweco
Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
Tässä maalämpöhehkutuksessa askarruttaa muutama asia.Sähkön hinta siinä vaiheessa kun maalämpöä on niin paljon,että se alkaa vaikuttaa valtakunnantasolla kulutukseen.Kerrostaloja kun riittävästi kytketään niin vaikuttaa.Toinen on tulevaisuuden glygolipohjavesiasia,montaa onnettomuutta ei tarvita kun alkaa vaikeudet.Yksikin kerrostalomittakaavan isohko vuoto saattaa aiheuttaa aika shown.

Wejjo

  • Luomumaitoklubi
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2232
Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
Tässä maalämpöhehkutuksessa askarruttaa muutama asia.Sähkön hinta siinä vaiheessa kun maalämpöä on niin paljon,että se alkaa vaikuttaa valtakunnantasolla kulutukseen.Kerrostaloja kun riittävästi kytketään niin vaikuttaa.Toinen on tulevaisuuden glygolipohjavesiasia,montaa onnettomuutta ei tarvita kun alkaa vaikeudet.Yksikin kerrostalomittakaavan isohko vuoto saattaa aiheuttaa aika shown.

Glygoli?  Etanolia tuonne putkiin pistettiin, ja etanolihan ei ole koskaan ollu kenellekään pahasta  ;D

Mut alkuperäiselle kysyjälle, vaivaton tuo maalämpö on. Parhaimmillaan tietty uudessa rakennuksessa ja lattialämmitysjaolla, mulla lähtee kiertoon 28 asteisena -20 ulkolämpöön asti ja siitä nousee ennakoivan käyrän mukaisesti maksimissaan 35 asteisena. Matalalämpöinen kierto vaikuttaa hyötysuhteeseen, patteriverkolla ei päästä samaan hyötysuhteeseen kun kierron lämpö pakko nostaa ylemmäs.

koivumaki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3674
  • Valtra CNH TopliftStaja Kaweco
Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
Jaa etanoliakos niissä käytetään...olen kyllä tullut väärininformoiduksi.Joka tapauksessa noista kallioporauksein vuotohommista joku oli huolissaan.

Vastaranta

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 902
Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
Palaturve maksaa alle 2 c/kWh ja hake esim. Vapolta ostettuna 2,5 c/kWh. Sähkö maksaa  siirtoineen nyt 8-9c/kWh. Jos maalämmön kennoin on 0,4, niin  maksaa lämmityssähkö siis 3,2-3,5 c/kWh. Että jopa ostopolttoaineella tulee  hake/palaturve halvemmaksi.
Mikä siten on lämmitysremontin hinta maalämmössä? Joudut päivittämään patterit suuremmiksi, muuten maalämmössä kokonaisenergiamäärästä menee yli 50% sähköä ja lämmitysenergian hinnaksi tulee 4-5 c/kWh eli yli kaksinkertainen verrattuna tuohon toiseen vaihtoehtoon.


Näinköhän hake palaa näissä kotitarve kokoluokan systeemeissä kovinkaan hyvällä hyötysuhteella? Silmämäärin ja korvakuulollahan niitä pääsääntöisesti yritetään jonkinlaisiin säätöihin saada?

 Entäpä kesällä sitten...Kuumaa vettä kierrätellään sähköpumpuilla lämmönsiirtolinjaslinjasto(i)ssa, ihan vaan lämpimän suihkuveden toivossa. Ilman faktatietoa veikkaan: energiaa hukataan.
uskoo olevansa niin ainutlaatuinen, että häntä voivat ymmärtää vain muut huomattavat henkilöt tai instituutiot

peijooni

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 96
Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
Kyseessä on 30-luvulla rakennettu kivitalo, vesikiertoinen patterikeskuslämmitys (nyt klapeilla), 2-kertaiset ikkunat, ei lisäeristyksiä ja lämmitettävä tilavuus n. 800m3.
Pirullista pähkäilyä olen käynyt maalämmön ja hakkeen välillä.
Olen laskenut, että järkevään hakelämpösysteemiin menisi rahaa vähintään 34000e (laitteistot, lämpökeskus, hakevarasto jne)
Itselläni on selkä aika romuna, jolloin mahdollisesti joudun teettämään motolla esim. ensiharvennuksen, josta ottaisin hakepuun. Jos hakkeen tarve on 100m3 niin kaatokust. on esim. 15e x 50m3=750e. Lisäksi haketus  n. 500e. Yhteensä siis 1250e vuotuiskuluja vähintään.
Maalämpöinvestointi olisi kaikkineen ehkä 25000e. sähkölasku  2000-2500e.
Traktoritallikin(200m3) ehkä pitäisi lämmittää. Hakkeella sen voisi tehdä mutta maalämmöllä tuskin kannattavaa.

Onko kellään kokemuksia tällaisen vanhan isohkon  päärakennuksen lämmittämisestä maalämmöllä? Riittääkö matala lämpö pattereissa, millaisia ovat olleet todelliset lämmityskustannukset? ym. ym.
Mitä muita asioita pitäisi huomioida? Hakelämmityksessä on tietysti enemmän mekaanisesti kuluvia osia ja häiriöalttiutta. Sähkön hinta taas voi nousta huomattavasti. Hakepuun voi myydä vaikka siirtyisikin maalämpöön….
KIITOKSET VASTAUKSISTA ETUKÄTEEN!

Minulla 50-luvun vanhatalo ja patterit.. juuri tuo pattereiden lämpö on aika korkealla pakkasilla onkos jollain vanhassa isossa talossa lämpöpumppua? miten iso ja paljon menee kilovatteja? itsellä hake....20v toiminut jollakin tavalla mutta minusta parempi kuin halko :)
Ammattilainen vuodesta 1990:)