Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe maalämpö vai hake vanhaan taloon...  (Luettu 59070 kertaa)

nestori2

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2079
Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
Kyllä puupolttoaineeseen perustuvaa järjestelmä on kuitenkin taloudellisessa mieleesä aika vaikea voitettava. Jos iso kiinteistö tai useampia pienempiä lämmitettvänä hake ja normaalikokoisissa taloissa varaava kalpit tai halot polttoaineena.
Sähkön hinta tulee väistämättä reaalisesti nousemaan aika radikaalisti lähivuosina, kun koko EU pistetään yhteiseen ja toimivaan verkkoon, kovalla kireellä nyt tehdään merikaapeleita. Ei nämä ydinvoimalaviritykset tule Suomessa sähkön hintaa alentamaan eivätkä sen paremmin hillitsemään sähkön hinnan nousua. Laitoksen omistajat myyvät sähkön sinne, mistä saavat paremman hinnan eli Keski-Eurooppaan. Eli Suomessa sähkön hinta nousee eurooppalaselle tasolle, nyt se on todella halpaa.
Ainakaan metsää omistavan ei kannata paljon maalämmön perään haikailla, hakkeen raaka-aineeksi siopivaa roskapuuta kun metsässä kyllä riittää ja eivät nuo naapurimetsänomistajan lumppikasatkaan nyt ole missään hinnankiroissa.

Vastaranta

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 902
Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
Kyllä puupolttoaineeseen perustuvaa järjestelmä on kuitenkin taloudellisessa mieleesä aika vaikea voitettava. Jos iso kiinteistö tai useampia pienempiä lämmitettvänä hake ja normaalikokoisissa taloissa varaava kalpit tai halot polttoaineena.
Sähkön hinta tulee väistämättä reaalisesti nousemaan aika radikaalisti lähivuosina, kun koko EU pistetään yhteiseen ja toimivaan verkkoon, kovalla kireellä nyt tehdään merikaapeleita. Ei nämä ydinvoimalaviritykset tule Suomessa sähkön hintaa alentamaan eivätkä sen paremmin hillitsemään sähkön hinnan nousua. Laitoksen omistajat myyvät sähkön sinne, mistä saavat paremman hinnan eli Keski-Eurooppaan. Eli Suomessa sähkön hinta nousee eurooppalaselle tasolle, nyt se on todella halpaa.
Ainakaan metsää omistavan ei kannata paljon maalämmön perään haikailla, hakkeen raaka-aineeksi siopivaa roskapuuta kun metsässä kyllä riittää ja eivät nuo naapurimetsänomistajan lumppikasatkaan nyt ole missään hinnankiroissa.

Sähkön hinnan osalta olet varmastikin oikeassa. Metsän omistaminen taas ei vaikuta poltettavan hakkeen hintaan ja klapien hinta ei saisi perustua ilmaiseen työhön.

Mun mielestä liikkeelle pitää lähteä energian kulutuksesta, esim. tämän keskustelun avaajan on hyvä miettiä, että ihanko totta traktorin pitää asua lämpimässä?
uskoo olevansa niin ainutlaatuinen, että häntä voivat ymmärtää vain muut huomattavat henkilöt tai instituutiot

bdr-529

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7460
Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
On se kätevää kun saa 30 asteen pakkasella lähteä lämpimästä tallista täyttämään 10 minuutiksi hakesiiloa. Ihan oikeesti. Ja tulee hoidettua metsätkin kuntoon kun on pikku pakko ja hyötykäyttöä muuten maahan kaadettaville rangoille. Jälkipolvet  kiittelevät vaaria hyvin ja ajallaan hoidetuista tukkimetsistä.
Mielipiteeni on voinut muuttua, mutta ei se tosiasia, että olen oikeassa.

landehande

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5390
  • verkuilla tulevaisuuteen
Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
Onko kukaan koeillut  ilmalämpöpumpun ilman ottamista talvella  maanalaisen putken kautta (siis maalämöä)?  Ilma olisi aika paljon lämpimämpää kovilla pakkasilla kuljettuaan vaikka puolen sata metriä maan alla.  Kesällä jäähdytettäessä taas ilma olisi  huomattavasti viileämpää kuin ulkona.

Villi veikkaus mutta ei taida ainakaan 40mm pem:in kautta siirtyä tarpeeksi lämpöä tai imuputken pitää olla melko pitkä ja/tai suurempi halkaisijalta?

Idea on kyllä melko mielenkiintoinen. Mahtaisko ruveta keräämään kosteutta johonkin kohtaan putkea ja jäätämään?

No ei tietenkään ole tarkoitus minkään pillin kautta imeä ilmaa, vaan vähintään 400mm: rumpuputken kautta. Semmoisia avo-ojia nyt on joka maatilan nurkilla mitkä vois samalla peittää. Viemäri samaan kaivantoon tai ison putken sisään, niin otetaan takaisin tuvasta tai muualta lähtevä lämpö.

Viimeksi muokattu: 15.11.10 - klo:12:33 kirjoittanut landehande

bdr-529

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7460
Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
Ei olis hääviä kun paskaputki oli jääs vielä juhannuksenakin.
Mielipiteeni on voinut muuttua, mutta ei se tosiasia, että olen oikeassa.

landehande

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5390
  • verkuilla tulevaisuuteen
Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
Ei olis hääviä kun paskaputki oli jääs vielä juhannuksenakin.

Maanpintaako pitkin teidän viemärit kulkee?  ;D  Kait se lämmönvaihdin yksinkertainenkin ja monikäyttöinen vois olla!  

Viimeksi muokattu: 15.11.10 - klo:12:38 kirjoittanut landehande

bdr-529

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7460
Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
Aatteleppa ite jos maahan upotetun 4 satasen putken läpi  imetään kylmää pakkasilmaa niin jotain sille ympäröivälle maalle tapahtuu ennen kevättä.
Ja jos siellä on vielä paskaputki niin virtaus voi olla aika heikkoa.
Mielipiteeni on voinut muuttua, mutta ei se tosiasia, että olen oikeassa.

landehande

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5390
  • verkuilla tulevaisuuteen
Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
Aatteleppa ite jos maahan upotetun 4 satasen putken läpi  imetään kylmää pakkasilmaa niin jotain sille ympäröivälle maalle tapahtuu ennen kevättä.
Ja jos siellä on vielä paskaputki niin virtaus voi olla aika heikkoa.

Hitachilla putken saa melko syvälle ja lantala päälle hehkuttamaan. Eiköhän virtaukset jatku  :)

Verku

Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
Aatteleppa ite jos maahan upotetun 4 satasen putken läpi  imetään kylmää pakkasilmaa niin jotain sille ympäröivälle maalle tapahtuu ennen kevättä.
Ja jos siellä on vielä paskaputki niin virtaus voi olla aika heikkoa.

Hitachilla putken saa melko syvälle ja lantala päälle hehkuttamaan. Eiköhän virtaukset jatku  :)

Normi maalämpöpumppu ja pemmi kusikaivon pohjavaluun?
Kypsä tapaus

SAS

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12800
  • Velehojen Veleho
Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
Maalämpö poraukset tulevat pian luvanvaraiseksi.
Jos talossa on metsää on siellä myös hakerankaa ja metsät tulevat kuntoon.Hakkeen kulutusta ei kannatta itkeä ,on aivan sama meneekö vuodessa 35 tai 60 mottia aivan sama.
Jos taas hakkaa kymmeniä tuhansia euroja valtaviin stokerisysteemeihin niin se alkaa olla rajoilla.
Minusta tuo 2000  € mitä minä siihen uhrasin niin tuskimpa halvemmaksi tulee enään lämmitys.Kattilahan pitää olla joka tapauksessa ainakin jos tulta käytetään lämmittämiseen.
Maalämpö on huoleton niin kauan kuin vermeet kestää ja nykyään ne on heikompia.Tiedän tapauksia että jo 7 vuoden jälkeen kompurat piti uusia.Ei koskaan patteriverkkoon maalämpöä.
Mystinen Logger,arkinen aivan,Talouden ja politiikan arvostettu tutkija.Ilmastotutkimuksen huippu luotettava kriitikko.Sääennustamisen moninkertainen Suomen Mestari.
Pikkutilallinen yrittää omillaan,suuri tilallinen tarvitsee yrittämiseen EU:n tukea !

rene-rane

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 841
  • Kyllä, Koolla on väliä !
Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
nyt on maalämpö, klapeilla lämpesi ennen (patterikiertoinen..) lämmitä tilaa 160m2

tyytyväinen olen ollut

Bonden

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 583
Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
Onko varaa lämmittää traktoritallia ?
Viljanviljelijä ei tarvii asua "tilalla" ympäri vuoden...

Siis... elukat lahtiin ja viljanviljelijäksi ;)
Pattereista vesi pois.
Tupa "kylmäksi" ja etelän lämpöön !
30 000 euroo säästyy investointina ja sähköä ei tarvii kuluttaa talvella..
1000 euroo maksaa lento / nuppi, ja 4 - 20 euroo päivässä hotelli.
Ruoka melkein ilmaista ja talvivaatteita ei tarvii ostaa.
Sandaalit, uimahousut, aurinkohattu ja 2 t-paitaa ;) = 10 euroo

Viljelysuunnitelmia ja hankintoja voi tehä netissä...  palmun alla;)

Vielä rankempi versio olisi myydä talo, ja asua vuokralla tai asuntovaunussa (venessä) kesäisin....
Jos nyt tämä viljanviljelijän tulonmuodostuskäyrä jatkaa laskemistaan :(

bdr-529

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7460
Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
Ja vielä parempi jos myis pellot a 15 000/ha x 100. Sijoittais rahat turvallisesti 5% tuotolla 75donaa vuoteen eikä tarttis tehdä päiväntyötä.
Mielipiteeni on voinut muuttua, mutta ei se tosiasia, että olen oikeassa.

Bentti

  • Vieras
Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
Ja vielä parempi jos myis pellot a 15 000/ha x 100. Sijoittais rahat turvallisesti 5% tuotolla 75donaa vuoteen eikä tarttis tehdä päiväntyötä.

Jotenkinhan se aika pitäisi saada kulumaan, sitten pitäis kait opetella pelaamaan golffia, tai jotain muuta hauska ajanvietettä keksiä, vois vaikka mennä rengiksi jollekin suurtilalle,  pääsis ajamaan traktoria :D

SAS

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12800
  • Velehojen Veleho
Vs: maalämpö vai hake vanhaan taloon...
Miksi ihminen on niin kiinni maallisessa että ei peltojakaan hanno myidä.Kuolinpaidassa ei ole taskuja sanoo vanha sanalasku.
Mystinen Logger,arkinen aivan,Talouden ja politiikan arvostettu tutkija.Ilmastotutkimuksen huippu luotettava kriitikko.Sääennustamisen moninkertainen Suomen Mestari.
Pikkutilallinen yrittää omillaan,suuri tilallinen tarvitsee yrittämiseen EU:n tukea !