Lainaus käyttäjältä: JösseJänis - 03.09.15 - klo:11:10

Kansantalouden kannalta tuottavaa työtä on sellainen työ, joka tuottaa vientituloja ja tai tuontia korvaavia hyödykkeitä, jotka voivat olla myös aineettomia. Tuottavaa työtä tehdään tehtaissa, voimalaitoksissa, kaivoksissa, pelloilla, metsissä ja kalastusaluksissa sekä matkailun ja jossain määrin myös kuljetusten alalla. Toki edellytyksenä on, että tuontipanosten arvo ei ole suurempi kuin tuotettujen hyödykkeiden arvo.

Tässä juuri teistä suurin osa on niin pihalla kun vaan olla ja voi... Vain haalareissa tehdään tuottavaa työtä... Just joo.

Jos ajatellaan viimeistä 20 vuoden jaksoa niin kansantalouden kannalta ylivoimaisesti tuottavinta työtä on ollut toimistoissa tehty suunnittelutyö. Ilman sitä työtä Nokialla ei olisi ollut mitään mitä valmistaa. Ja sama homma jatkuu, nyky-Nokialla suunnitellaan tietoliikennelaitteita ja ne valmistetaan missä sitten valmistetaankin mutta se on tuottavinta työtä tuo suunnittelu.

Pätee moneen muuhunkin, ilman sitä suunnittelua ei olisi mitään...

Jopa maatilaan mutta suurin osa ei sitä(kään) edes tajua. Maatilallakin suunnitteluun ja ajatteluun ja laskemiseen ja harkitsemiseen käytetty työaika saattaa antaa moninkertaisen tuloksen verrattuna haalarit päällä reuhuamiseen käytettyyn työaikaan...

Se INGENJÖÖRIN työ ei muutu tuottavaksi ilman sitä joka on haalarit päällä oli se sitten Kiinassa tai Intiassa, mutta sen INGENJÖÖRIN työ voi kyllä siirtyä myös sinne Kiinaan ja Intiaan.

Lainaus käyttäjältä: Muujussi - 03.09.15 - klo:11:42

Lainaus käyttäjältä: JösseJänis - 03.09.15 - klo:11:10

Kansantalouden kannalta tuottavaa työtä on sellainen työ, joka tuottaa vientituloja ja tai tuontia korvaavia hyödykkeitä, jotka voivat olla myös aineettomia. Tuottavaa työtä tehdään tehtaissa, voimalaitoksissa, kaivoksissa, pelloilla, metsissä ja kalastusaluksissa sekä matkailun ja jossain määrin myös kuljetusten alalla. Toki edellytyksenä on, että tuontipanosten arvo ei ole suurempi kuin tuotettujen hyödykkeiden arvo.

Tässä juuri teistä suurin osa on niin pihalla kun vaan olla ja voi... Vain haalareissa tehdään tuottavaa työtä... Just joo.

Jos ajatellaan viimeistä 20 vuoden jaksoa niin kansantalouden kannalta ylivoimaisesti tuottavinta työtä on ollut toimistoissa tehty suunnittelutyö. Ilman sitä työtä Nokialla ei olisi ollut mitään mitä valmistaa. Ja sama homma jatkuu, nyky-Nokialla suunnitellaan tietoliikennelaitteita ja ne valmistetaan missä sitten valmistetaankin mutta se on tuottavinta työtä tuo suunnittelu.

Pätee moneen muuhunkin, ilman sitä suunnittelua ei olisi mitään...

Jopa maatilaan mutta suurin osa ei sitä(kään) edes tajua. Maatilallakin suunnitteluun ja ajatteluun ja laskemiseen ja harkitsemiseen käytetty työaika saattaa antaa moninkertaisen tuloksen verrattuna haalarit päällä reuhuamiseen käytettyyn työaikaan...

Se INGENJÖÖRIN työ ei muutu tuottavaksi ilman sitä joka on haalarit päällä oli se sitten Kiinassa tai Intiassa, mutta sen INGENJÖÖRIN työ voi kyllä siirtyä myös sinne Kiinaan ja Intiaan.

ainahan ne nämä komukat näkee punasta kun paperitehtaan rauhallista valvomoa näytetään televisiossa

se valvomon näennäisen leppoisa tunnelma on kuitenkin seurausta äärimmilleen viedystä todellisesta työtehokkuudesta joka taas  on seurausta erittän intensiivisestä toiminnan, huollon, kunnossapidon ja materiaalivirtojen hallinnasta ja kartoituksesta.

Haalarimies on erittäin tärkeä sitten kun se viikon huoltoseisokki alkaa mutta muuten hänen pitäisi olla jokseenkin tarpeeton  toimivassa prosessissa, terminaattorin ihailema tuhattaturi joka on oma-alotteisesti joka paikkaan tökkimässä ruuvimeissiliään on ihan kauhistus nykyisessä maailmassa.

kaikkihan on varmasti naureskellu kun on kuullu sen legendaarisen jutun kun paperitehtaan lattialla on vaseliiniklöntti niin valvomon henkilökunta soittaa siivoojalle, mutta tätäkin tapausta on syytä miettiä tarkemmin vaikka ihan sipilän prosessikaavon pohjalta ja yrittää hahmottaa onko tuossa tapauksessa sittenkin kyse suuresta viisaudesta

Lainaus käyttäjältä: Muujussi - 03.09.15 - klo:11:42

Lainaus käyttäjältä: JösseJänis - 03.09.15 - klo:11:10

Kansantalouden kannalta tuottavaa työtä on sellainen työ, joka tuottaa vientituloja ja tai tuontia korvaavia hyödykkeitä, jotka voivat olla myös aineettomia. Tuottavaa työtä tehdään tehtaissa, voimalaitoksissa, kaivoksissa, pelloilla, metsissä ja kalastusaluksissa sekä matkailun ja jossain määrin myös kuljetusten alalla. Toki edellytyksenä on, että tuontipanosten arvo ei ole suurempi kuin tuotettujen hyödykkeiden arvo.

Tässä juuri teistä suurin osa on niin pihalla kun vaan olla ja voi... Vain haalareissa tehdään tuottavaa työtä... Just joo.

Jos ajatellaan viimeistä 20 vuoden jaksoa niin kansantalouden kannalta ylivoimaisesti tuottavinta työtä on ollut toimistoissa tehty suunnittelutyö. Ilman sitä työtä Nokialla ei olisi ollut mitään mitä valmistaa. Ja sama homma jatkuu, nyky-Nokialla suunnitellaan tietoliikennelaitteita ja ne valmistetaan missä sitten valmistetaankin mutta se on tuottavinta työtä tuo suunnittelu.

Pätee moneen muuhunkin, ilman sitä suunnittelua ei olisi mitään...

Jopa maatilaan mutta suurin osa ei sitä(kään) edes tajua. Maatilallakin suunnitteluun ja ajatteluun ja laskemiseen ja harkitsemiseen käytetty työaika saattaa antaa moninkertaisen tuloksen verrattuna haalarit päällä reuhuamiseen käytettyyn työaikaan...

Se INGENJÖÖRIN työ ei muutu tuottavaksi ilman sitä joka on haalarit päällä oli se sitten Kiinassa tai Intiassa, mutta sen INGENJÖÖRIN työ voi kyllä siirtyä myös sinne Kiinaan ja Intiaan.

Juu niin voi, haalarihommathan on jo siirtyneet...

ja nyt sitte koulutuksesta, opintotuesta ja asumistuesta tingitään

Saksassa esim. Claasilla on oma ammatti koulu jossa koulutetaan tarvittava määrä työntekiöitä. Suomessa kun näytetään indiana jonesia tv:stä, niin sen jälkeen valmistuu argeologeja sitä tahtia että joka kiven ympärillä on hammasharja hemmo.

Nokialla siihen ajatteluun taisi tulla aikamoinen tauko, kun iiloppi palkattiin.

Lainaus käyttäjältä: JösseJänis - 03.09.15 - klo:11:10

Kansantalouden kannalta tuottavaa työtä on sellainen työ, joka tuottaa vientituloja ja tai tuontia korvaavia hyödykkeitä, jotka voivat olla myös aineettomia. Tuottavaa työtä tehdään tehtaissa, voimalaitoksissa, kaivoksissa, pelloilla, metsissä ja kalastusaluksissa sekä matkailun ja jossain määrin myös kuljetusten alalla. Toki edellytyksenä on, että tuontipanosten arvo ei ole suurempi kuin tuotettujen hyödykkeiden arvo.

Tässä juuri teistä suurin osa on niin pihalla kun vaan olla ja voi... Vain haalareissa tehdään tuottavaa työtä... Just joo.

Jos ajatellaan viimeistä 20 vuoden jaksoa niin kansantalouden kannalta ylivoimaisesti tuottavinta työtä on ollut toimistoissa tehty suunnittelutyö. Ilman sitä työtä Nokialla ei olisi ollut mitään mitä valmistaa. Ja sama homma jatkuu, nyky-Nokialla suunnitellaan tietoliikennelaitteita ja ne valmistetaan missä sitten valmistetaankin mutta se on tuottavinta työtä tuo suunnittelu.

Pätee moneen muuhunkin, ilman sitä suunnittelua ei olisi mitään...

Jopa maatilaan mutta suurin osa ei sitä(kään) edes tajua. Maatilallakin suunnitteluun ja ajatteluun ja laskemiseen ja harkitsemiseen käytetty työaika saattaa antaa moninkertaisen tuloksen verrattuna haalarit päällä reuhuamiseen käytettyyn työaikaan...

Ei tässä ole kukaan haalareista mitään puhunut. Älä keksi omiasi. Tehdas se on kännykkätehdas ja pelitehdaskin aina suunnitteluosastoaan myöten.

Byrokratia ulkoistetaan Intiaan,säästöt eivät sopisi valtion kirstuun.

Lainaus käyttäjältä: Guarter - 03.09.15 - klo:10:48

Montako kiloa?

Otetaan haja-asutusalueiden tuotanto pois esim.puu ja elintarvike ja oikeastaan kaivostuotteet myös, mitä jää jäljelle? Niin, mitä se työ tuottaa? Mistä se työ tuottaa? Tuottavuutta tulee lisäarvosta. Millä rahalla ostetaan ulkomailta korvaava alkutuote, raaka-aine, josta tuottavuutta aletaan hioa? 2.2 miljardilla -770miljoonaa(EU:lta tuleva palautusraha), tämä on järkeä?? Joko alan pakkaamaan laukkuja, sinne pakolaisten jononjatkoksi  Taitaa biodiversiteetti käydä ahtaaksi pääkaupunkiseudulla 

Kiloa ja kiloa... Lue edellinen vastaukseni...

Niin ja kannattaa edes yrittää ymmärtää mitä siinä sanotaan...

Mistä se työ tuottaa? Suunnittelua ei voi tehdä tyhjästä, tai voi, mutta suunnittelu ei ole vielä tuote. Suunnittelu yksin ei tuota mitään. Nokia tuotti aikoinaan ihan ok kumppareita, kumipuuta siihenkin tarvittiin. Kumpi oli tuottavampaa kumin roudaaminen kaikkine vaiheineen vai kumpparin suunnittelijan työ? Tai vastaavasti kännykän suunnittelijan työ vai sisushilujen rakentajan työ? Kaikki maksetaan yhtäkaikki rahalla, joka tulee tyhjästä.

Tässä keinotekoisessa "tuottavuus" maailmassa vakaimmalla pohjalla ovat ihmiset/maat, joilla on maata, metsää ja VETTÄ.

EU- tukee viljelyä kaikissa jäsenmaissa, jopa Suomessakin (oisko pakko, eihän se ole kannattavaa?). Olisihan se mielenkiintoista nähdä, jos Suomi itse ajaisi maataloutensa alas syystä tai toisesta antaisiko EU sen tehdä? Kuitenkin puhtaan viljelysmaan ja veden arvo ja tarve globaalisti on valtava ja kasvava. Kannattaako viljellä maata vai suunnitella toimistossa, siinäpä dilemma.

Lainaus käyttäjältä: T170 - 03.09.15 - klo:07:18

Jos esimerkiksi Imatran voimalaitoksen tuotot pidettäisiin Imatralla eikä tuloutettaisi Fortumin pääkonttoriin Espooseen niin työtunnin tuottavuus olisi jotain muuta. Stora Enson kannattava Kaukopään tehdas jauhaa rahaa Helsingissä sijaitsevaan pääkonttoriin. Imatran terästehdas, nykyisin Ovako, valssaa rahaa Tukholmaan. Mistähän voisi johtua erot työtunnin tuottavuudessa?

Ja taas tämä vanha propagandaväite...

Tuossa "pidettäisiin" ja "tuloutettaisiin" niin viitataan ilmeisesti taas tähän yhteisöveroon? Eli yhteisöveron tuotto menisi Imatran sijasta Espooseen? Mikä ei ole totta. Jos vaikka Kaukopään tehtaalla on 90 työntekijää ja pääkonttorissa tuhat niin pääkonttorin paikkakunnalle tuloutetaan yhteisöverosta 10% ja 90% tehdaspaikkakunnalle eli yhteisövero menee työntekijämäärien suhteessa.

Ja täällä kovasti halveksutaan konttorin työntekijöitä ja vain "oikeaa työtä" tekevien kuten maajussien työ on tuottavaa työtä. Tosiasia vain on että vain pääkonttorissa tehtyjen päätösten ansiosta Kaukopäässä voidaan tehdä tuottavaa työtä. On se sitten investointia, tuotannon järjestelyä, myyntiä tai markkinointia. Jos niitä ei tehdä tai niissä töpeksitään niin Kaukopäässä ei tehdä yhtään mitään. Osaava pääkonttori on tehtaalle enemmän kuin kullan arvoinen...

Lainaus käyttäjältä: Muujussi -
" Kas kun täällä suurin osa ei tajua elämästä oman tilan ja nurkkien ulkopuolella juurikaan mitään."

Kuinka olet laskenut esittämäsi yhtälön? Pääkonttori 1000 työntekijää, tehdas 90 työntekijää ja sinun mukaasi pääkonttorin paikkakunnalle tuloutetaan 10 % ja tehdaspaikkakunnalle 90 %?

 Yhteisöveron jakautuminen

Yhteisövero jaettiin vuonna 2013 seuraavasti:

    valtiolle 68,16 prosenttia
    kunnille 29,49 prosenttia
    seurakunnille 2,35 prosenttia

Jos yhtiö toimii useamman kunnan alueella, jaetaan yhteisöverotuotto kuntien kesken yhtiön henkilöstömäärän suhteessa. Eli laskeppa uudelleen.

Ja "Case-Imatra" esimerkissäni  IVO/Fortum osiossa aika suuri kuppaus tapahtui Fortumin 330 miljoonan euron optio-ohjelmassa.    Lisäksi pääkonttorit ovat tunnetusti ylimiehitettyjä verrattuna keskeytymätöntä kolmivuoroa painaviin duunareihin.


Stora Enson ollessa kyseessä voit kyllä unohtaa sen kullan arvoisen pääkonttorin, paitsi jos ajatellaan hukattuja miljardeja. Todellinen hintalappu on kyllä jutussa mainittua paljon suurempi.
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/amerikan-valloitus-epaonnistui-stora-enso-maksaa-kalliin-hinnan/LR8RxQXF

Kun Imatran Kaukopäässä tehdään nestepakkauskartonkia ja Tetra Pak tekee samassa kaupungissa siitä nestepakkauskartongista maitotölkkejä niin kyllä siinä pääkonttorin positiivinen vaikutus on aika olematon.

  Ainoat kannattavat työt tulevaisuudessa syrjäkylillä, purkaa niitä rivitaloja ja kerrostaloja jotka joskus 80 luvulla rakennettiin

Jeps, ja sepeteoksien "rakentamat" hommeisimpina ensimäisinä...     

tuota olen joskus miettinyt että millä tavoin tuo esim. kännyköiden ja nimenomaan netin sisällön suunnittelu oikein tuo tuloa?  en ite usko maksavani yhtään euroa kännyn käytöstäni mistään muusta kuin tekstiviestin ja puheen hinnasta ja sitten siitä liittymästä sen kk-maksun.     millä lailla se mahtaa tuottaa kenellekään yhtään enempää kuin esim. kymmenen vuotta sitten kun hinnat on vain laskeneet?         oma laskuni on jopa puolittunut ko. ajassa.

tuota olen joskus miettinyt että millä tavoin tuo esim. kännyköiden ja nimenomaan netin sisällön suunnittelu oikein tuo tuloa?  en ite usko maksavani yhtään euroa kännyn käytöstäni mistään muusta kuin tekstiviestin ja puheen hinnasta ja sitten siitä liittymästä sen kk-maksun.     millä lailla se mahtaa tuottaa kenellekään yhtään enempää kuin esim. kymmenen vuotta sitten kun hinnat on vain laskeneet?         oma laskuni on jopa puolittunut ko. ajassa.

   niin mitä ne tienaa mun 6 € kännykkälaskulla.😈

Lainaus käyttäjältä: Oksa - 03.09.15 - klo:20:47

tuota olen joskus miettinyt että millä tavoin tuo esim. kännyköiden ja nimenomaan netin sisällön suunnittelu oikein tuo tuloa?  en ite usko maksavani yhtään euroa kännyn käytöstäni mistään muusta kuin tekstiviestin ja puheen hinnasta ja sitten siitä liittymästä sen kk-maksun.     millä lailla se mahtaa tuottaa kenellekään yhtään enempää kuin esim. kymmenen vuotta sitten kun hinnat on vain laskeneet?         oma laskuni on jopa puolittunut ko. ajassa.

   niin mitä ne tienaa mun 6 € kännykkälaskulla.😈

Ei mitään ylimääräistä... mutta jos olet maksanut nuorisosi laskuja niin sepä meni sitten siinä.

Lainaus käyttäjältä: Sepeteus - 03.09.15 - klo:11:24

  Ainoat kannattavat työt tulevaisuudessa syrjäkylillä, purkaa niitä rivitaloja ja kerrostaloja jotka joskus 80 luvulla rakennettiin

Jeps, ja sepeteoksien "rakentamat" hommeisimpina ensimäisinä...     

pillaako siitarkesienet sisäilimaa.