Kirjoittaja Aihe: Koska ensimmäinen kaatuu?  (Luettu 11037 kertaa)

merheres

  • Aktiivi
  • ***
  • Viestejä: 669
  • Karma: +42/-17
    • Profiili
Vs: Koska ensimmäinen kaatuu?
« Vastaus #15 : 18.03.09 - klo:16:00 »

Ilahdutetaan nyt Adamia... Tai en tiedä miten tämä tapaus sitten mahdetaan laskea?
http://www.turunsanomat.fi/extra/?ts=1,3:1010:0:0,4:10:0:1:2008-11-15,104:10:576653,1:0:0:0:0:0:
Mutta juttussa on sitten muutakin painavaa asiaa, mm asiallista tukialuekritiikkiä ja muuta, tässä pikku lainaus jutusta. Asiaa?

"
Samaan syssyyn moititaan maatalouspolitiikasta päättävät. MTK nuorten tuottajien paikallisosastoa vetänyt ja kahdeksan vuotta keskustan edustajana Vampulan valtuustossa istunut mies haukkuu molemmat suorasukaisesti. Sanojensa tueksi Matintalo nappaa pöydän lehtipinon välistä laskemat. Ne kertovat, että Aarnen karja olisi tuottanut tukipolitiikan myötä Oulussa 35 603 euroa, Kemijärvellä 51 834 euroa ja Kittilässä 104 300 euroa enemmän vuodessa.

- Kuvittele, sata tonnia ja vuodessa. Sillä rahalla palkkaisi jo kirjanpitäjänkin. Asioita pitäisi miettiä uudelleen. Pisimmillään yhdensuuntainen maidon kuljetusmatka meijeriin on nykyisin 730 kilometriä. Minun mielestäni Sodankylän yläpuolelta ei pitäisi hakea maitoa lainkaan, koska se tulee liian kalliiksi kaikille tuottajille. Halvemmaksi tulisi, että alueen tuottajille maksettaisiin puolet maitotilistä ilman, että sieltä haettaisiin maitoa. Tämä on mun lempiaiheeni. Mä olen helvetin pettynyt MTK:hon ja keskustapuolueeseen siksi, että ne ovat unohtaneet eteläsuomalaiset maanviljelijät. Me olemme B-luokan tuottajia, Matintalo sanoo.
"

Tämmösen kadehtijan kannattais käydä siellä Kittilässä Kesäkuulla, kun Eteläsuomessa tehdään rehua. Ei oo meinaan nurmet sillon vielä alkanut vihertää. Ja katsoa rahtitaulukosta paljonko on täysrehun rahti Kittilään. Sitten tekis laskelmat kuluista ja uudet päätelmät kannattavuudesta. ???

sirkussonni

  • Vieras
Vs: Koska ensimmäinen kaatuu?
« Vastaus #16 : 18.03.09 - klo:16:04 »
Laitetaanko tonni vetoa?

Et sitten huomannut että laittamassani linkissä oli jo yksi maitotilan konkurssi?

Somebody77 ja cosmic_cowboy varmaan ainakin tiedättekin kun olen ymmärtänyt että olette sieltä lähistöltä? Tunnetteko henkilöä tai konkurssiin johtaneita tapahtumia lähemmin?


Sen enempää viitsi asiasta meuhkata, mutta mm. tulipalo poltti muutaman vuoden vanhan navetan, lisäksi karja oli niin koulutettu isännän rutiineihin, että sen menetys oli se isompi juttu, ja tilalle joutui sitten ottamaan mitä maakunnasta löytyi. Jonkinmoinen henkinen loppuunpalaminen, eikä vakuutusyhtiön kanssa koskaan voitolle pääse.

sirkussonni

  • Vieras
Vs: Koska ensimmäinen kaatuu?
« Vastaus #17 : 18.03.09 - klo:16:09 »


Tämmösen kadehtijan kannattais käydä siellä Kittilässä Kesäkuulla, kun Eteläsuomessa tehdään rehua. Ei oo meinaan nurmet sillon vielä alkanut vihertää. Ja katsoa rahtitaulukosta paljonko on täysrehun rahti Kittilään. Sitten tekis laskelmat kuluista ja uudet päätelmät kannattavuudesta. ???
[/quote]

Ei kyseinen mies todellakaan kadehdi, mutta kyseenalaistaa koko tuotannon siellä, minne kaikki pitää viedä ja kaikki tuoda. Miksi pitää siellä maitoa tuottaa, jossa se ei todellakaan kannata. Se tulee vain yhteiskunnalle suunnattoman kalliiksi sen tuotannon tukeminen, ja kaiken lisäksi maitoa sitten joudutaan viemään ulkomaille. Tällaiset suunnattoman tuen alueet ei kovin hyvältä kuluttajan silmissä näytä.

AaaBeeCeeMies

  • Aktiivi
  • ***
  • Viestejä: 340
  • Karma: +1/-2
    • Profiili
Vs: Koska ensimmäinen kaatuu?
« Vastaus #18 : 18.03.09 - klo:17:04 »
Tämmösen kadehtijan kannattais käydä siellä Kittilässä Kesäkuulla, kun Eteläsuomessa tehdään rehua. Ei oo meinaan nurmet sillon vielä alkanut vihertää. Ja katsoa rahtitaulukosta paljonko on täysrehun rahti Kittilään. Sitten tekis laskelmat kuluista ja uudet päätelmät kannattavuudesta. ???

Ei kyseinen mies todellakaan kadehdi, mutta kyseenalaistaa koko tuotannon siellä, minne kaikki pitää viedä ja kaikki tuoda. Miksi pitää siellä maitoa tuottaa, jossa se ei todellakaan kannata. Se tulee vain yhteiskunnalle suunnattoman kalliiksi sen tuotannon tukeminen, ja kaiken lisäksi maitoa sitten joudutaan viemään ulkomaille. Tällaiset suunnattoman tuen alueet ei kovin hyvältä kuluttajan silmissä näytä.

Tämä kuuluisi tuonne muualle mutta pistänpä uhallakin tähän koittaen pysyä asialinjalla...

Minä en tajua kyllä miten tähän aina tulee tämä kateusnäkökohta kun siitä ei ole kyse. Ihan kansantalouden kannalta ajateltuna kyse on panos-tuotos -ajattelusta. Eli laitetaan x euroa tukia ja saadaan sillä y litraa maitoa noin yksinkertaistettuna. Ja kyllähän se on niin että tämä hyötysuhde on paljon parempi etelässä. Samalla rahalla millä tuetaan yhtä tilaa pohjoisessa mahdollistetaan kannattava tuotanto monella tilalla etelässä.

Jos on tehty päätös että tuetaan sen takia että pidetään koko maa asuttuna niin hyvä on, olkoon niin. Mutta se että päätökset samalla johtavat siihen että maatalous ja kotieläintuotanto muuttuu suhteellisesti kannattamattomaksi maan parhaiten maataloustuotantoon soveltuvilla alueilla joka johtaa tuotannon alasajoon parhailla tuotantoalueilla samalla kun hyvin kalliisti tuettu tuotanto jatkuu epäsuotuisilla alueilla niin siinähän ei kokonaisuuden kannalta ole yhtään mitään järkeä. Ja tuo panos - tuotos on kovasti huono. Päätösten pitää minimissään olla sellaisia ja tukisysteemien sellaisia että ensisijaisesti tuotanto selviää parhailla alueilla koska siellä panos - tuotos on paras tai ainakaan suhteellinen kannattavuus ei saa missään tapauksessa olla heikompi parhailla tuotantoalueilla.

Jos nyt ajatellaan vaikkapa sitä ilmeisesti kohtuullisen tunnettua sonnikasvattamoa siellä pohjoisessa niin ei siinäkään oikein mitään järkeä ole että sinne rahdataan suureen yksikköön eläimiä kaukaa ja rehua kaukaa ja kaikki maksaa ja tuet sitten moninkertaiset ja niillä tuilla tuotanto pysyy pystyssä. Kuluttajan näkökulmasta katsottuna kuluttaja saa veroeuroillaan tosi kallista lihaa jos siitä tilan tuotannosta laskelmat tehdään tuki huomioiden. Ja sitä on pitemmän päälle vaikea kuluttajille perustella varsinkin kun löytyy paljonkin kuluttajia joiden mielestä maataloutta ei saisi tukea yhdelläkään veroeurolla. Mitä räikeämpiä nämä jutut ovat eli tukia menee järjettömyyksiin niin sitä vaikeampi niitä on kuluttajille perustella. Varsinkin jos tilanne on se että verorahoilla tuettua tuotantoa vielä viedään ulkomaille mikä tosin naudanlihan kohdalla ei ole tilanne mutta jos niin ei sille paljon ymmärrystä löydy.

Mutta että tällaista tällä erää. Pohtikaas tätä hetki hiljaa ja miettikääs onko se sittenkään aina kateutta tämä homma?

der bauer

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • *
  • Viestejä: 641
  • Karma: +197/-143
    • Profiili
Vs: Koska ensimmäinen kaatuu?
« Vastaus #19 : 18.03.09 - klo:18:10 »
Tämmösen kadehtijan kannattais käydä siellä Kittilässä Kesäkuulla, kun Eteläsuomessa tehdään rehua. Ei oo meinaan nurmet sillon vielä alkanut vihertää. Ja katsoa rahtitaulukosta paljonko on täysrehun rahti Kittilään. Sitten tekis laskelmat kuluista ja uudet päätelmät kannattavuudesta. ???

Ei kyseinen mies todellakaan kadehdi, mutta kyseenalaistaa koko tuotannon siellä, minne kaikki pitää viedä ja kaikki tuoda. Miksi pitää siellä maitoa tuottaa, jossa se ei todellakaan kannata. Se tulee vain yhteiskunnalle suunnattoman kalliiksi sen tuotannon tukeminen, ja kaiken lisäksi maitoa sitten joudutaan viemään ulkomaille. Tällaiset suunnattoman tuen alueet ei kovin hyvältä kuluttajan silmissä näytä.

Tämä kuuluisi tuonne muualle mutta pistänpä uhallakin tähän koittaen pysyä asialinjalla...

Minä en tajua kyllä miten tähän aina tulee tämä kateusnäkökohta kun siitä ei ole kyse. Ihan kansantalouden kannalta ajateltuna kyse on panos-tuotos -ajattelusta. Eli laitetaan x euroa tukia ja saadaan sillä y litraa maitoa noin yksinkertaistettuna. Ja kyllähän se on niin että tämä hyötysuhde on paljon parempi etelässä. Samalla rahalla millä tuetaan yhtä tilaa pohjoisessa mahdollistetaan kannattava tuotanto monella tilalla etelässä.

Jos on tehty päätös että tuetaan sen takia että pidetään koko maa asuttuna niin hyvä on, olkoon niin. Mutta se että päätökset samalla johtavat siihen että maatalous ja kotieläintuotanto muuttuu suhteellisesti kannattamattomaksi maan parhaiten maataloustuotantoon soveltuvilla alueilla joka johtaa tuotannon alasajoon parhailla tuotantoalueilla samalla kun hyvin kalliisti tuettu tuotanto jatkuu epäsuotuisilla alueilla niin siinähän ei kokonaisuuden kannalta ole yhtään mitään järkeä. Ja tuo panos - tuotos on kovasti huono. Päätösten pitää minimissään olla sellaisia ja tukisysteemien sellaisia että ensisijaisesti tuotanto selviää parhailla alueilla koska siellä panos - tuotos on paras tai ainakaan suhteellinen kannattavuus ei saa missään tapauksessa olla heikompi parhailla tuotantoalueilla.

Jos nyt ajatellaan vaikkapa sitä ilmeisesti kohtuullisen tunnettua sonnikasvattamoa siellä pohjoisessa niin ei siinäkään oikein mitään järkeä ole että sinne rahdataan suureen yksikköön eläimiä kaukaa ja rehua kaukaa ja kaikki maksaa ja tuet sitten moninkertaiset ja niillä tuilla tuotanto pysyy pystyssä. Kuluttajan näkökulmasta katsottuna kuluttaja saa veroeuroillaan tosi kallista lihaa jos siitä tilan tuotannosta laskelmat tehdään tuki huomioiden. Ja sitä on pitemmän päälle vaikea kuluttajille perustella varsinkin kun löytyy paljonkin kuluttajia joiden mielestä maataloutta ei saisi tukea yhdelläkään veroeurolla. Mitä räikeämpiä nämä jutut ovat eli tukia menee järjettömyyksiin niin sitä vaikeampi niitä on kuluttajille perustella. Varsinkin jos tilanne on se että verorahoilla tuettua tuotantoa vielä viedään ulkomaille mikä tosin naudanlihan kohdalla ei ole tilanne mutta jos niin ei sille paljon ymmärrystä löydy.

Mutta että tällaista tällä erää. Pohtikaas tätä hetki hiljaa ja miettikääs onko se sittenkään aina kateutta tämä homma?


Tästä voidaan kyllä keskustella, SITTEN kun riistapelto ym. pelleilystä on poistettu kaikki tuet. Näiltä kun ei saa yhtään lihakilo, maitolitra tai vilja kilo niin kansantalouden kannalta ajateltuna tää on paljon pahempaa. Itse asiassa nää tuet nostaa ruuan hintaa kun tarjonta vähenee, vaikka alunperin tuet piti laskea ruuan hintaa. 

JIIWEE

  • Konkari
  • ****
  • Viestejä: 1204
  • Karma: +6/-6
    • Profiili
Vs: Koska ensimmäinen kaatuu?
« Vastaus #20 : 18.03.09 - klo:18:25 »
Laitetaanko tonni vetoa?

Et sitten huomannut että laittamassani linkissä oli jo yksi maitotilan konkurssi?

Somebody77 ja cosmic_cowboy varmaan ainakin tiedättekin kun olen ymmärtänyt että olette sieltä lähistöltä? Tunnetteko henkilöä tai konkurssiin johtaneita tapahtumia lähemmin?

Tunnen Aarnen ja syitä ja tapahtumia ei tarvitse tämän enempää  kaivella.
« Viimeksi muokattu: 18.03.09 - klo:18:26 kirjoittanut JIIWEE »

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • *
  • Viestejä: 5034
  • Karma: +572/-536
    • Profiili
Vs: Koska ensimmäinen kaatuu?
« Vastaus #21 : 18.03.09 - klo:18:59 »
Matintalon navetan osti Ceealuelainen mullinkasvattaja ja navetassa kasvatetaan etelän vasikoita puolen vuoden ikään saakka jonka jälkeen ne siirtyvät vuoristoiän saavutettuaan vuoristoon nauttimaan korkeampia tukia ja teuraspalkkioita.

AaaBeeCeeMies

  • Aktiivi
  • ***
  • Viestejä: 340
  • Karma: +1/-2
    • Profiili
Vs: Koska ensimmäinen kaatuu?
« Vastaus #22 : 18.03.09 - klo:19:19 »
Tästä voidaan kyllä keskustella, SITTEN kun riistapelto ym. pelleilystä on poistettu kaikki tuet. Näiltä kun ei saa yhtään lihakilo, maitolitra tai vilja kilo niin kansantalouden kannalta ajateltuna tää on paljon pahempaa. Itse asiassa nää tuet nostaa ruuan hintaa kun tarjonta vähenee, vaikka alunperin tuet piti laskea ruuan hintaa. 

Lillukanvarsia tuollaiset riistapellot? Ja tosiaan tuo että laskevat ruuan hintaa joo. Mutta millaiset kustannukset ovat ne jotka tukien piiriin hyväksytään?

Mutta tämä vaatisi kokonaan toisenlaista ajattelua, ei tuollaista että "keskustellaan SITTEN kun..." vaan ihan uusille urille. Nollataan kaikki tuet, ei oteta huomioon mitään historiaa tai "tällä tilalla on ollut sen verran tukia, nyt pitää keksiä uudet säännöt joilla saadaan sama määrä tukia vaikka perusteet muuttuvat". Ei noin, sillä ei pääse mihinkään.

Ennakkoluulottomasti pitäisi ensin pohti missä ja millaista maataloutta halutaan harjoittaa. Määritellä jonkunlaiset lähtökohdat elinkelpoisiksi katsotuille tiloille ja sen jälkeen lähteä pohtimaan miten parhaiten tuettaisiin tavoitteita eli tuottamaan jäävien tilojen toimintaa. Sen jälkeen mahdollisimman yksinkertainen systeemi ja elinkelpoisuudesta ei sen jälkeen puhuttaisi mitään. Kaikille samat ehdot ja jos joku haluaa ja pystyy niillä ehdoilla harrastamaan niin siitä vaan mutta päätavoite on tukea sellaisia tiloja joissa pyritään ammattimaiseen tuotantoon. Ja missään tapauksessa puolta ajatustakaan ei saisi uhrata poliittisiin pisteisiin ja ääniin vaan ihan tuotantoon.

Kun tämä systeemi olisi saatu ihan täällä itse laadittua niin sen jälkeen rohkeasti EUn suuntaan tulevan uudistuksen yhteydessä että näin se on täällä meillä tai mikään ei luonnistu. Jos taas jäädään odottamaan torjuntavoittoja niin tulee taas tilkkutäkin parsimista ja joku häviää ja joku voittaa ja taas raja jossakin ja loputon suo. Varmasti tällaisessakin uudistuksessa olisi häviäjiä ja tiloja tippuisi mutta sille ei voi  mitään koska niin joka tapauksessa käy. Pelottaa vaan että jos remonttia ei tehdä niin maatalouteen parhaiten soveltuvilta alueilta hävitetään maatalous ja vaikka tällainen uudistus saataisiinkin tehtyä niin jos se on vasta 2013 niin voi olla myöhässä jos nykysäännöillä sinne asti jatketaan.

Kai sekin jostakin kertoo että päivän Maaseudussa kerrottiin että Kainuussa eniten sukupolvenvaihdoksia ja maidontuotanto supistunut vähiten? Se voi tietysti kertoa etelän viljelijöiden laiskuudesta mutta kyllä minä sanoisin että kertoo se paljon muustakin?

AgerSilva

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • *
  • Viestejä: 702
  • Karma: +59/-55
    • Profiili
Vs: Koska ensimmäinen kaatuu?
« Vastaus #23 : 18.03.09 - klo:19:35 »
Sonnitilojen on huhuttu olevan toooosi vaikeuksissa jo vuosia. Jännä katsoa naapureiden kurjuutta; auto ja traktorit vaihtuvat muutaman vuoden välein, uutta kaivuria, lietekärriä, maapalstaa tms. ostetaan ilmeisesti tappiolla ja velalla jota ei pystytä ikänään maksamaan. Jos minulla menisi huonosti, niin en vaihtaisi urakoitsijan palveluita omaan kärriin enkä vaihtaisi muutaman vuoden vanhaa kaivuria vielä uudempaan. Samoin voisin ajaa ehkä 5-10 vuotta vanhalla autolla uuden jeepin/land cruiserin sijaan ::)

Eikös keskisuomessa ollu tämä rimminlahden tila joka meni myyntiin? Useempi sata sonnia ja koneistusta aika mukavasti? Mikäköhän on nykymeno sillä tilalla...

Turkka

  • Aktiivi
  • ***
  • Viestejä: 508
  • Karma: +5/-5
    • Profiili
Vs: Koska ensimmäinen kaatuu?
« Vastaus #24 : 18.03.09 - klo:19:35 »
Matintalon navetan osti Ceealuelainen mullinkasvattaja ja navetassa kasvatetaan etelän vasikoita puolen vuoden ikään saakka jonka jälkeen ne siirtyvät vuoristoiän saavutettuaan vuoristoon nauttimaan korkeampia tukia ja teuraspalkkioita.
 myin juottomaatin sinne.. eikös yks osakas ollu täältä ceeltä ja loput etelästä????

cosmic_cowboy

  • Vieras
Vs: Koska ensimmäinen kaatuu?
« Vastaus #25 : 18.03.09 - klo:19:59 »
Matintalon navetan osti Ceealuelainen mullinkasvattaja ja navetassa kasvatetaan etelän vasikoita puolen vuoden ikään saakka jonka jälkeen ne siirtyvät vuoristoiän saavutettuaan vuoristoon nauttimaan korkeampia tukia ja teuraspalkkioita.
 myin juottomaatin sinne.. eikös yks osakas ollu täältä ceeltä ja loput etelästä????

Yksi c2, yksi c1 ja naapurista yksi b-alueen viljelijä ja yksi ei-maatalousyrittäjä.

http://www.uusi-lammen-ratsastustalli.com/bullproductionoy.html

Niin ja otsikon kysymykseen vastaus: nyt. Tai siis seuraava.

Turkka

  • Aktiivi
  • ***
  • Viestejä: 508
  • Karma: +5/-5
    • Profiili
Vs: Koska ensimmäinen kaatuu?
« Vastaus #26 : 18.03.09 - klo:20:28 »
Matintalon navetan osti Ceealuelainen mullinkasvattaja ja navetassa kasvatetaan etelän vasikoita puolen vuoden ikään saakka jonka jälkeen ne siirtyvät vuoristoiän saavutettuaan vuoristoon nauttimaan korkeampia tukia ja teuraspalkkioita.
 myin juottomaatin sinne.. eikös yks osakas ollu täältä ceeltä ja loput etelästä????

Yksi c2, yksi c1 ja naapurista yksi b-alueen viljelijä ja yksi ei-maatalousyrittäjä.

http://www.uusi-lammen-ratsastustalli.com/bullproductionoy.html

Niin ja otsikon kysymykseen vastaus: nyt. Tai siis seuraava.
   tuostahan sitä saa automaatin elämää seurata uudessa kodissa...

Herra Heinamaki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • *
  • Viestejä: 3788
  • Karma: +376/-374
    • Profiili
Vs: Koska ensimmäinen kaatuu?
« Vastaus #27 : 18.03.09 - klo:20:29 »
Tuottajahinta laski maaliskuun alussa 4,7 snt eli toistakymmentä prosenttia? Joko näillä luvuilla alkaa navettaruumiita tulemaan vai pitääkö odottaa seuraavaa alennusta, joka lienee juhannuksen korvilla. Nyt on ne ajat lähellä, jolloin mitataan uuden allon maitotehtaiden kykyä pärjätä alenevan tuottajahinnan kanssa. On aivan sama, onko navetta verhoilla vai ilman, lypsääkö lehmiä robotti tai ihminen asemalla. Jo ennen kevättöitä EU-tukihakemusten täytönlomassa sadoilla tiloilla mietitään, mihin on varaa lainanhoitokulujen lisäksi. Vai olenko väärässä?



Huomautuksena vain kaikkeen pohdintaan.

Maidon hintaa nostettiin jälkijunassa vastauksena muiden kustannusten rajuun nousuun. Noista ajoista polttoöljyn hinta lienee pudonnut puoleen, sähkön hinta on ainakin nyt laskussa, viljan hinta on taas vanhoissa lukemissa ja korot ovat alhaalla. Toki monet kustannukset ovat edelleen korkealla, mutta ei maidon hinnan lasku vielä mitään paniikkireaktiota mielestäni oikeuta. Takaisku kuitenkin.

Turkka

  • Aktiivi
  • ***
  • Viestejä: 508
  • Karma: +5/-5
    • Profiili
Vs: Koska ensimmäinen kaatuu?
« Vastaus #28 : 18.03.09 - klo:20:40 »
Tuottajahinta laski maaliskuun alussa 4,7 snt eli toistakymmentä prosenttia? Joko näillä luvuilla alkaa navettaruumiita tulemaan vai pitääkö odottaa seuraavaa alennusta, joka lienee juhannuksen korvilla. Nyt on ne ajat lähellä, jolloin mitataan uuden allon maitotehtaiden kykyä pärjätä alenevan tuottajahinnan kanssa. On aivan sama, onko navetta verhoilla vai ilman, lypsääkö lehmiä robotti tai ihminen asemalla. Jo ennen kevättöitä EU-tukihakemusten täytönlomassa sadoilla tiloilla mietitään, mihin on varaa lainanhoitokulujen lisäksi. Vai olenko väärässä?



Huomautuksena vain kaikkeen pohdintaan.

Maidon hintaa nostettiin jälkijunassa vastauksena muiden kustannusten rajuun nousuun. Noista ajoista polttoöljyn hinta lienee pudonnut puoleen, sähkön hinta on ainakin nyt laskussa, viljan hinta on taas vanhoissa lukemissa ja korot ovat alhaalla. Toki monet kustannukset ovat edelleen korkealla, mutta ei maidon hinnan lasku vielä mitään paniikkireaktiota mielestäni oikeuta. Takaisku kuitenkin.
  sen takia tuo 4snt lihasta pois on melki pahempi!!! noin 10 snt(aivan täysin riittämätön) vastaus 08 vuonna kustannus nousuunon pian sulanu pois

apilas

  • Mestari
  • *****
  • Viestejä: 18953
  • Karma: +2293/-2293
  • fendt parkissa
    • Profiili
Vs: Koska ensimmäinen kaatuu?
« Vastaus #29 : 18.03.09 - klo:21:25 »
kun taas porataan c tukia niin muistellaampa paljonko se pelto maksaa etelä-suomessa 8) kuinka vitussa pelto voi olla niin jumalattoman kallista niin pienillä tuilla ;D

ja paperi hommatkin pitäis tehdä eiköstä juu
etelä-suolessa on nautatilat unohdettu kaikilla muilla broko ym miehillä dena vt:t ja infanttiilit ;D
« Viimeksi muokattu: 18.03.09 - klo:21:39 kirjoittanut apilas »
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

 

Oppaita ja ohjeita maidontuotantoon
Ostorehujen hinnat
Investoivan tilan tiimit
Verkko-oppia maitotilan johtamisesta Agronetissä
Maidon ja naudanlihan markkinahinnat Reppu-palvelusta
Nautojen rehutaulukot ja ruokintasuositukset
Naudanlihantuottajan tietopankki