Agronet

Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: FMJ - 25.07.17 - klo:14:52

Otsikko: Nokka notkahti
Kirjoitti: FMJ - 25.07.17 - klo:14:52
https://yle.fi/uutiset/3-9739662

Siihen loppui sitten pitkän linjan isäntälinjan metsävermeiden valmistus...
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: Susikoski - 25.07.17 - klo:15:20
Suomalainen ostaa pikkuryssän vermeitä siitähän se kaikki johtuu.
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: sorkkis - 25.07.17 - klo:16:26
Suomalainen ostaa pikkuryssän vermeitä siitähän se kaikki johtuu.

Jos toi firma olis ollu Etelässä niin osaamattomuutta sun mielestä .
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: Herra Heinamaki - 25.07.17 - klo:17:23
Ei mee linko kaupaksi, jos ei ole lunta
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: Mopomies - 25.07.17 - klo:18:12
Taitaa olla käyttäjäkunta harvenemassa. Noita käytettyjä pilkkejä on maailma täynnä ja urakoitsijat ajaa oikeilla metsäkoneilla.

Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: Tähkylä - 25.07.17 - klo:18:51
kunnon metsät on suojelu alueina
puolet metsistä kasvaa vesakkoa tai riukuuntunutta rankaa
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: kantola - 25.07.17 - klo:19:13
Eihän Etelä-Suomessa ole suojeltu viittäkään prosenttia kuten Lapissa kolmannes metsistä. Oli Metsäradiossa puhetta kun Pertti Salolainen (kok) vaati lisää maata suojeluun etelästä.

Siis konkurssi etelän ihmisten vika kun eivät hyödynnä suojelemattomia metsiään. Lisäksi etelässä säädetyt verotulkinnat ovat kaventaneet mahdollisuuksia Nokan tuotteiden hyväksymiseen metsäkäyttöön ja karkottaneet ostajia.

Biomassa kasvaa etelässä kiivaammin kuin pohjoisessa, puut pidempiä ja paksumpia.

Pohjoisessa tulee talvella lunta, etelässä ei.

Etelän osaamattomuutta kaikkiaan, dear Sorkkis.... SAS se. :P
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: John Ferguson - 25.07.17 - klo:19:26
Taitaa olla käyttäjäkunta harvenemassa. Noita käytettyjä pilkkejä on maailma täynnä ja urakoitsijat ajaa oikeilla metsäkoneilla.
Näinpä, kuka perkele noilla jaksaa leikkiä. En tiedä yhtään isäntää joka olisi uutta tai edes käytettyä metsäkuormainta/kärryä hankkinut viimeiseen viiteen vuoteen. Marginaalituote ja kalliit kehittämiskustannukset. Muut tuotteet on sitten vielä marginaalisempia.
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: FMJ - 25.07.17 - klo:20:17
Kyllähän tosiasia on se, että hankintahakkuut vähentyneet todella paljon, eikä osa-aikaurakoinnissa enää käytetä maataloustraktoreita. Maatiloilla muutakin tekemistä, kuin ährätä metsässä.
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: Oksa - 25.07.17 - klo:21:00
ahaa, ja hankkijan myjä kertoo että palmsin kärriyhistelmää menee kivasti kaupaks... missä lie sit noi kui kerroit?   täällä isännät laittaa kantturat autoon ja alkaa touhuta metissä...  eläkettä uotellessa..                 
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: HooDee - 25.07.17 - klo:21:27
ahaa, ja hankkijan myjä kertoo että palmsin kärriyhistelmää menee kivasti kaupaks... missä lie sit noi kui kerroit?   täällä isännät laittaa kantturat autoon ja alkaa touhuta metissä...  eläkettä uotellessa..               

Hankkijalla on paree yhdistelmä mettähän ny myynnis kuin koskaha. Virolaaset osaa!
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: montöör - 25.07.17 - klo:21:49
ahaa, ja hankkijan myjä kertoo että palmsin kärriyhistelmää menee kivasti kaupaks... missä lie sit noi kui kerroit?   täällä isännät laittaa kantturat autoon ja alkaa touhuta metissä...  eläkettä uotellessa..               



Oksa hyvä, pyydä siltä omamyyjältä suodatin mihin nuo huuhaa-jutut jää. 1. Myyjä sanoo aina, että on ollut
melko hiljaista mutta nyt on alkanut kauppa käymään hyvin. 2. Myyjä myy sitä tuotetta, mistä saa parhaan katteen. Noottaa.
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: FMJ - 25.07.17 - klo:21:54
ahaa, ja hankkijan myjä kertoo että palmsin kärriyhistelmää menee kivasti kaupaks... missä lie sit noi kui kerroit?   täällä isännät laittaa kantturat autoon ja alkaa touhuta metissä...  eläkettä uotellessa..               

Meilläpäin on jo eläkevaaritkin katoamassa, mg ostomies totesi että jonain talvena 100 motin hankintakauppa on jo iso...
Maatilat tyhjentyneet aikoja sitten ja perilliset pilkkoneet mitättömiksi.
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: Hervast - 25.07.17 - klo:22:25
Itelläkin 1997 mallinen nokan pilkki, liian hyvä kun edelleen toimii ja ei ole vähille ajoille mitään tarvista vaihtaa.
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: Jopomies - 25.07.17 - klo:23:40
ahaa, ja hankkijan myjä kertoo että palmsin kärriyhistelmää menee kivasti kaupaks... missä lie sit noi kui kerroit?   täällä isännät laittaa kantturat autoon ja alkaa touhuta metissä...  eläkettä uotellessa..               

Meilläpäin on jo eläkevaaritkin katoamassa, mg ostomies totesi että jonain talvena 100 motin hankintakauppa on jo iso...
Maatilat tyhjentyneet aikoja sitten ja perilliset pilkkoneet mitättömiksi.

Huoleti voi hankintahakkuun yhteydessä käydä naapurin metsästä harventamassa useita kymmeniä kuutioita, ei se naapuri sitä edes huomaa, kun ei vuosikausiin viitsi omassa metsässään käydä, joten silkkaa hyväntekeväisyyttä ja reilua naapuriapua on tuollainen harventaminen.
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: mah - 26.07.17 - klo:06:57
Eipä metsässä nykyisin omatoimisavotoinnilla juurikaan pääse tienesteille. Alkuharvennukset jos saa itse tehdyksi. Siihen riittää hyvä raivaussaha. :'(
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: BACKSPACE - 26.07.17 - klo:07:20
Vanha ja toimiva puupilkki maksaa 10% uuden hinnasta, ja saman tilan vie seisoessaan 363 päivää vuodesta kuusikossa
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: Oksa - 26.07.17 - klo:07:35
onpa porukka laiskaa... tai sit muuten saamatonta... mullakii tuo kesla seisonna jo kakas viikkoa pellon laitassa kun veturia tarttee muuhun... mutta kyllä toi on aikas monta päivää erässä ja töissäkiii...            puuta monessa muodossa käyttää..
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: wolfheartscry - 26.07.17 - klo:08:30
Monesti miettinyt, että kuka helvetti noita hiioppeja ja kärryjä ostaa, kun merkkejä ja malleja tuntuu olevan kymmeniä. Ei voi jokaiselle riittää ostajaa järkevällä hinnalla/katteella. Suomi on kuitenkin kalliin työvoiman maa ja halvemissa paketeissa kate lienee melko ohut, kun melko lailla samat työvaiheet valmistuksessa menee kuin kalliimpaakiin koneeseen.

Ja toisaalta, kuten aiemmin todettu, niin hankitatyö ei ole kovin kannattavaa toimintaa ainakaan ajon kannalta, joten vaikka itse sahaisi, ajo kannattaisi antaa vaikka naapuri tehtäväksi. Toki nosturilla voi tehdä montaa muutakin hommaa, mutta sitten pitäisi olla hiukan isompi kuin 6 metrin ulottuvuus. Sitten alkaakin hinta nousemaan.
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: {o|o} - 26.07.17 - klo:10:06
Niitä on joka kylällä niin, että puomit yhteen kolisee.  Mutta silti pitää oma olla.  Sitä voiman tunnetta ei korvaa mikään, jonka kokee kun puu jota ei jaksa käsipelissä heilauttaa nousee kevyesti vipua vääntämällä.

Minusta on julkaistu kymmeniä vuosia laskelmia, että puiden kuskaaminen omatoimisesti ei ole mitenkään kannattavaa.  Huomattavasti paremman tilin saa, kun hoitaa taimikoita.  Mutta siinä tulee hiki :(

Mutta pääasia, että pääsee kotoa pois :)
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: Utopiaa - 26.07.17 - klo:11:11
Monella tilalla on metsään sellaisenaan soveltuva traktori käytössä (valtra), jolla kulkee tekemässä harrastusmielessä harvennuksia talvella metsässä. Tullessaan voi tuoda sillä metsäkärryllä polttopuut kotiin. Aika paljon hyödyttömämpiäkin koneita sitä ihmisillä näkee. Typerin on ehkä tuollainen metsäyhdistelmä kömpijän perään.  ::)
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: tohtori - 26.07.17 - klo:11:42
Suomalainen ostaa pikkuryssän vermeitä siitähän se kaikki johtuu.

Sas ei huomannut uutisen kohtaa, jossa tehdas itse myönsi hävinneensä hintakilpailun. Taivaan tosi. Hinnoittelivat itsensä konkurssiin, ei voi syyttää isäntiä.
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: FMJ - 26.07.17 - klo:12:14
Suomalainen ostaa pikkuryssän vermeitä siitähän se kaikki johtuu.

Sas ei huomannut uutisen kohtaa, jossa tehdas itse myönsi hävinneensä hintakilpailun. Taivaan tosi. Hinnoittelivat itsensä konkurssiin, ei voi syyttää isäntiä.

Suomi on hinnoitellut itsensä konkurssiin...ei vaan kannata tehdä perustavaroita.

Jotain on Virossa tehty oikein, koska heidän tuotteensa ovat vallaneet koko Euroopan. Esim Palms tekee ja myy tuplamäärän kärrypaketteja, verrattuna Keslaan. Taitaa olla markkinajohtaja monessa Euroopan maassa. Eikä pelkkä palkkataso ole ainoa syy, jostain luin että palmsin työntekijöiden palkat yli 12 eeroo kuussa.
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: montöör - 26.07.17 - klo:13:16
Eipä metsässä nykyisin omatoimisavotoinnilla juurikaan pääse tienesteille. Alkuharvennukset jos saa itse tehdyksi. Siihen riittää hyvä raivaussaha. :'(


Kyllä tukit kannattaa tehdä itse koska motokuski mättää 15% hyvää tukkia kuituihin, saadakseen
paremman tilin. Toinen vaihtoehto on pitää kuidut itsellä ja käskee tehdä 5m pitkiksi. Saa helposti
nuppikuorman hyvää tukkia.
Suomalainen ostaa pikkuryssän vermeitä siitähän se kaikki johtuu.

Sas ei huomannut uutisen kohtaa, jossa tehdas itse myönsi hävinneensä hintakilpailun. Taivaan tosi. Hinnoittelivat itsensä konkurssiin, ei voi syyttää isäntiä.

Suomi on hinnoitellut itsensä konkurssiin...ei vaan kannata tehdä perustavaroita.

Jotain on Virossa tehty oikein, koska heidän tuotteensa ovat vallaneet koko Euroopan. Esim Palms tekee ja myy tuplamäärän kärrypaketteja, verrattuna Keslaan. Taitaa olla markkinajohtaja monessa Euroopan maassa. Eikä pelkkä palkkataso ole ainoa syy, jostain luin että palmsin työntekijöiden palkat yli 12 eeroo kuussa.




Ei työntekijöiden palkat vie konkurssiin, vaan osaamaton johto. Pieneenkin yritykseen palkataan
henkilöitä jotka ei tuota firmalle ikinä lanttiakaan. Kaikki vaan ei voi toimia Valion lailla.

Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: Mopomies - 26.07.17 - klo:14:59
Kyllähän sillä pilkillä on mielikuvituksesta riippuen käyttötarkoituksia rajattomasti.

Mutta myös käytettyjä pilkkejä on rajattomasti.
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: Tähkylä - 26.07.17 - klo:17:29
Suomalainen ostaa pikkuryssän vermeitä siitähän se kaikki johtuu.

Sas ei huomannut uutisen kohtaa, jossa tehdas itse myönsi hävinneensä hintakilpailun. Taivaan tosi. Hinnoittelivat itsensä konkurssiin, ei voi syyttää isäntiä.

Suomi on hinnoitellut itsensä konkurssiin...ei vaan kannata tehdä perustavaroita.

Jotain on Virossa tehty oikein, koska heidän tuotteensa ovat vallaneet koko Euroopan. Esim Palms tekee ja myy tuplamäärän kärrypaketteja, verrattuna Keslaan. Taitaa olla markkinajohtaja monessa Euroopan maassa. Eikä pelkkä palkkataso ole ainoa syy, jostain luin että palmsin työntekijöiden palkat yli 12 eeroo kuussa.
no ei oo palkassa hurraamista jos vain 12 euroa kuukaudessa
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: BACKSPACE - 26.07.17 - klo:17:38
Suomalainen ostaa pikkuryssän vermeitä siitähän se kaikki johtuu.

Sas ei huomannut uutisen kohtaa, jossa tehdas itse myönsi hävinneensä hintakilpailun. Taivaan tosi. Hinnoittelivat itsensä konkurssiin, ei voi syyttää isäntiä.

Suomi on hinnoitellut itsensä konkurssiin...ei vaan kannata tehdä perustavaroita.

Jotain on Virossa tehty oikein, koska heidän tuotteensa ovat vallaneet koko Euroopan. Esim Palms tekee ja myy tuplamäärän kärrypaketteja, verrattuna Keslaan. Taitaa olla markkinajohtaja monessa Euroopan maassa. Eikä pelkkä palkkataso ole ainoa syy, jostain luin että palmsin työntekijöiden palkat yli 12 eeroo kuussa.
no ei oo palkassa hurraamista jos vain 12 euroa kuukaudessa

Huom. 12 eeroo.
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: Tähkylä - 26.07.17 - klo:18:06
Suomalainen ostaa pikkuryssän vermeitä siitähän se kaikki johtuu.

Sas ei huomannut uutisen kohtaa, jossa tehdas itse myönsi hävinneensä hintakilpailun. Taivaan tosi. Hinnoittelivat itsensä konkurssiin, ei voi syyttää isäntiä.

Suomi on hinnoitellut itsensä konkurssiin...ei vaan kannata tehdä perustavaroita.

Jotain on Virossa tehty oikein, koska heidän tuotteensa ovat vallaneet koko Euroopan. Esim Palms tekee ja myy tuplamäärän kärrypaketteja, verrattuna Keslaan. Taitaa olla markkinajohtaja monessa Euroopan maassa. Eikä pelkkä palkkataso ole ainoa syy, jostain luin että palmsin työntekijöiden palkat yli 12 eeroo kuussa.
no ei oo palkassa hurraamista jos vain 12 euroa kuukaudessa

Huom. 12 eeroo.
nokka varmaan maksoi 5 hessua 4 apea ja 6 arskaa kuussa
kenenkään perse tollasta kestä
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: Susikoski - 26.07.17 - klo:19:08
Suomalainen ostaa pikkuryssän vermeitä siitähän se kaikki johtuu.

Sas ei huomannut uutisen kohtaa, jossa tehdas itse myönsi hävinneensä hintakilpailun. Taivaan tosi. Hinnoittelivat itsensä konkurssiin, ei voi syyttää isäntiä.
Tohtori ei huomannut että Sas ei ole kirjoittanut yhtään viestiä tähän ketjuun.
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: Joonasboy - 26.07.17 - klo:21:42
Suomalainen ostaa pikkuryssän vermeitä siitähän se kaikki johtuu.

Sas ei huomannut uutisen kohtaa, jossa tehdas itse myönsi hävinneensä hintakilpailun. Taivaan tosi. Hinnoittelivat itsensä konkurssiin, ei voi syyttää isäntiä.
Tohtori ei huomannut että Sas ei ole kirjoittanut yhtään viestiä tähän ketjuun.
Vaihda käyttäjätunnusta ja volaa,sassi raukka on linjoilla😂😂😂😂
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: John Ferguson - 26.07.17 - klo:23:54
onpa porukka laiskaa... tai sit muuten saamatonta... mullakii tuo kesla seisonna jo kakas viikkoa pellon laitassa kun veturia tarttee muuhun... mutta kyllä toi on aikas monta päivää erässä ja töissäkiii...            puuta monessa muodossa käyttää..
Tai sitten työt priorisoidaan niin, että tehdään ne kannattavat hommat mieluummin kuin mennään metsään heilumaan. Ei kyllä tule mieleen kovin montaa v*ttumaisempaa hommaa kuin metsätyöt. Paremman tilin tekee kun hakkauttaa oikeilla koneilla ja keskittyy itse tilan töihin.
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: Muujussi - 27.07.17 - klo:07:26
onpa porukka laiskaa... tai sit muuten saamatonta... mullakii tuo kesla seisonna jo kakas viikkoa pellon laitassa kun veturia tarttee muuhun... mutta kyllä toi on aikas monta päivää erässä ja töissäkiii...            puuta monessa muodossa käyttää..
Tai sitten työt priorisoidaan niin, että tehdään ne kannattavat hommat mieluummin kuin mennään metsään heilumaan. Ei kyllä tule mieleen kovin montaa v*ttumaisempaa hommaa kuin metsätyöt. Paremman tilin tekee kun hakkauttaa oikeilla koneilla ja keskittyy itse tilan töihin.

Niin ja kun kummiskin oksa & co pitävät palkansaajia laiskoina "kun eivät viitsi edes metsiään hoitaa". Niin kyllä meillä jotka olemme työpanoksemme yrityksille myyneet. Niin tulee               pieniä rajoitteita eteen. Sitä kun matkoineen 10 tunnin työpäivän jälkeen (jälkeen, ei siis keskellä) pitäisi vielä metsään vääntäytyä ja sinne valmistautuminen ja meno äkkiä sen puoli tuntia - tunti. Niin kyllähän se tuntuu.

Viikonloput tietty ja lomat mutta monikin haluaa viettää ne ennemmin vaimon seurassa tai lasten harrastuksissa tai vastaavissa. Tervekätisellä poikamiehellä kuten oksa tuollaisia tarpeita ei tietystikään ole.

Mutta monesti on taloudellisesti järkevämpääkin keskittyä niihin töihin joista palkan saa ja sitten mahdollisesti jos niin teettää nuo metsähommat. Jos ei edes teetä niin se on sitten jokaisen oma valinta. Niin ja kun vielä huomioi että monellakaan ei ole edes sille kertyvälle puulle käyttöä lämmityksessä niin kokonaisuutena mahtaako olla taloudellisesti järkevää. Pitää sitä levätäkin.
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: Oksa - 27.07.17 - klo:07:36
no jooo, myönnetään... teitte manut..  mutta kyllä aika monelle tekis hyvää edes käydä siellä metsässä jopa jalan jotta olis iloa myös liki eläkkeelläkin...   ja tietty nyt ei ihan laiskoja mutta vältteleviä kuiteskin...                             aattelen nyt kuitenkin fysikan kannalta noita hommia...                                   mutta kukin taaplaa tyylillään...
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: mah - 27.07.17 - klo:07:41
no jooo, myönnetään... teitte manut..  mutta kyllä aika monelle tekis hyvää edes käydä siellä metsässä jopa jalan jotta olis iloa myös liki eläkkeelläkin...   ja tietty nyt ei ihan laiskoja mutta vältteleviä kuiteskin...                             aattelen nyt kuitenkin fysikan kannalta noita hommia...                                   mutta kukin taaplaa tyylillään...

Noin minäkin ajattelen metsätyöt, hyötyliikuntaa kropalle ja mielelle. Mutta siihen riittää pitkälti tuo raivaussaha, ei tarvitse nosturia.  :-X
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: FMJ - 27.07.17 - klo:08:22
no jooo, myönnetään... teitte manut..  mutta kyllä aika monelle tekis hyvää edes käydä siellä metsässä jopa jalan jotta olis iloa myös liki eläkkeelläkin...   ja tietty nyt ei ihan laiskoja mutta vältteleviä kuiteskin...                             aattelen nyt kuitenkin fysikan kannalta noita hommia...                                   mutta kukin taaplaa tyylillään...

Noin minäkin ajattelen metsätyöt, hyötyliikuntaa kropalle ja mielelle. Mutta siihen riittää pitkälti tuo raivaussaha, ei tarvitse nosturia.  :-X

Itse teen vielä hakkuut itse, osaltaan kuntoilumielessä ja toisaalta sitten tarkemman tukin apteerauksen vuoksi...

Mutta realiteetti on nykyisin se, että suurta osaa metsänomistajista ei todellakaan kiinnosta touhuta metsissää, saati tietää mitä omistaa ja missä kunnossa metsät on. Nykyihmisen elämä on muutakin täynnä. Tähän rakoon on metsäyhtiöiden palveluosastot iskeneet tehokkaasti.
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: Susikoski - 27.07.17 - klo:18:45
Isännät on nykyään niin heikko kuntoisia että niistä ei metsään ole. Pienikin ruumiillinen työ tuntuu
heitä kammoksuttavan .
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: jariman - 27.07.17 - klo:19:12
Kait omatoimihakkuuseen vaikuttaa se, et hankinta/ pystykaupan kuutiohinta
Sama, melkein pystykaupasta saa enempi motilta.
Tukin/ kuidun saanto aika paljon firma, motokuski, suhdannevaihtelu vaikuttaa.

Harvennus/ erikoishakkuut/ ja siemenpuuhakkuut eri asia , ne itse tehden jotain
Jää tekopalkkaakin.

Kait siihenkin vaikuttaa, et käytettyjä metsäkoneita saa melko edullisesti,
Työkunto tosin huomioiden.
Kallis siitäkin uudehkosta kuormaaja/kärry/ metsävarustellusta traktorista
Tulee, et voi metsässä liikkua  .

Eipä enää uudemmilla traktoreilla ole metsään asiaa, liian vaurioaltista ja kallista,
Tulee halvemmaksi pitää hallissa jouten....

Siihen virolaisten metsäyhdistelmien menestykseen, tuotekehitystä tapahtuu,
Traktoriyhdistelmiä Virossa  mettäajossa yleisemmin, eiköhän
*arunaksen* (youtube) käyttötavat tuotekehitä vermeitä.
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: Susikoski - 27.07.17 - klo:21:30
Juu tuotekehitystä tapahtuu Palms joutui uusimaan kääntöpöydän kokonaan uusiin malleihin entinen murheenryyni.
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: FMJ - 27.07.17 - klo:22:07
Juu tuotekehitystä tapahtuu Palms joutui uusimaan kääntöpöydän kokonaan uusiin malleihin entinen murheenryyni.

Ootko varma että oli palms, eikä oniar? Oniarin järeämpien nostureiden kääntölaite on aika pieni suhteessa muuhun nosturiin.
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: Rampe - 28.07.17 - klo:07:26
Välillä tulee ihmeteltyä kun yleisesti puhutaan, että omatoimisista metsähoitotöistä pitäisi saada heti käteen ns. täys korvaus työlle. Oli sitten raivaus tai moposahan päristely. Olen ainakin itse ajatellut niin asian, että esim. ykkösharvennuksen itse tehden saa myöhemmin huomattavasti enemmän hyvälaatuista tukkia. Ja perusideahan on myydä mahdollisimman paljon tukkikuutioita, eikä risuja.
Toki kaikkea ei kannata tehdä itse. Täytyy vain löytää itselle sopiva toimintatapa. On ihan tyhmää vain väittää että motolla saa kaiken tehtyä optimaalisesti jos harvennuksia ajatellaan. Tai voi tehdä jos lopputuloksen ei ole väliä.

Metsäkärry / kuormainpaketille löytyy yllättävän paljon käyttöä. Maatilalla muutakin kun metsäajoa.
Hankintahinta uusilla on tietysti korkea, mutta käyttöaste kuitenkin ihan kohtuullinen jos edes hiukankin omistaa metsää.

Enemmän niitä hinta / käyttösuhteeltaan pielessä olevia koneita on maatalouspuolella, niistä ei vain yleensä saa puhua mitään.. Laskeskelkaapa ihan huviksenne  ;-)
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: Rampe - 28.07.17 - klo:07:42
Nokan konkurssihan on yleisesti ottaen huono asia, mutta toisaaltaan kuvastaa hyvin nykyistä markkinatilannetta. Loputkin pajat kai kohta pistää ovensa kiinni tai kituuttamalla kilpailevat Virolaisten kanssa. Yhteistyö Koon ja Oniarin välillä oli Nokan kannalta varmasti lopullinen niitti. Tuon yhteistyön jälkeen K tarjosi ensisijaisesti Oniaria. Ilmeisesti parempi provikka myynnistä.

Jälkiviisautta toki riittää. Ei vain monellakaan ole ripaustakaan kokemusta konevalmistuksesta, tuotekehityksestä, myynnistä jne.. Ei se helppoa ole ollenkaan.
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: Oksa - 28.07.17 - klo:07:48
juuri tuo mettäyhistelmän monikäyttöisyys on miusta ihan oiva valintaperuste..   aika paljon tulee nykyään muutakin ajoa kuin vain puun ajoa... mutta kyllä ite ainakin mieluummin teen nuo joka vuotiset tuulenkaadot aikanaan pois kuin annan lahota mettään, saati teetän motolla... ja sitten tuo polttoranka jota tulee aika paljon vuoden mittaan..                            noooo, miullahan on muutenkin maatalous monen tekijän summa... töitä laidasta laitaan...
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: MOI - 28.07.17 - klo:08:38
Tuohon eh hankinnan kannattavuuteen...
Tällä hetkellä pystyhinta firmoilla 13-14 €. Lyhyitä parrupituuksia eivät apteeraa ollenkaan kun kannattavampaa on työntää se sellukattilaan. Heidän näkövinkkelisti ihan järkevää toimittaa.
Hankintahakkaajalle maksavat 30 €, lupailleet ensitalvelle siihen pientä korotusta. Itse tehden parrua 3-4 m pituuksissa ja välittäen sen saa samalla joka sitä käyttää, hinta 36€.
Näkisin että kyllä tuossa hankintahakkaajalla on rakoa pärjätä? Vai oletteko eri linjoilla?

Jälkiviisaus Nokan konkurssiin on helppoa. Miksiköhän Nokka möi kannattavan kylvökoneliiketoiminnan pois?

Ennen kuin baltian ja kotimaiset pienvalmistajat valtasivat maansiirto ja muutkin perävaunumarkkinat, olisiko kannattanut yrittää ottaa osansa siitä 15-17 vuotta sitten? Varsinkin kun joitakin perävaunukomponentteja on ollut käytössä metsävaunuissa?
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: Hervast - 28.07.17 - klo:11:25
Kaveri taannoin osti multivan ropottihitsatun kärrin. Hintaetu vastaavaan palmssiin tonnin luokkaa. Että melko huimaa vauhtia se kehitys kehittyy, osa pysyy perässä ja osa tippuu.

Täälläpäin eivät mehtäfirmat osta hankinnalla parrua, toki onhan kuidulle aina joltain ostajalta saanut päälle kolmekymppiä kiinnolta. Muutamia hakkuita ollut että metsäkoneella ajattaminen vs. traktoriyhdistelmä olis kasvattanut ajomatkaa liikaa. Noissa hommissa traktoripilkit on parhaillaan, pienet ja erikoisemmat urakat.
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: Susikoski - 28.07.17 - klo:14:40
Tuohon eh hankinnan kannattavuuteen...
Tällä hetkellä pystyhinta firmoilla 13-14 €. Lyhyitä parrupituuksia eivät apteeraa ollenkaan kun kannattavampaa on työntää se sellukattilaan. Heidän näkövinkkelisti ihan järkevää toimittaa.
Hankintahakkaajalle maksavat 30 €, lupailleet ensitalvelle siihen pientä korotusta. Itse tehden parrua 3-4 m pituuksissa ja välittäen sen saa samalla joka sitä käyttää, hinta 36€.
Näkisin että kyllä tuossa hankintahakkaajalla on rakoa pärjätä? Vai oletteko eri linjoilla?

Jälkiviisaus Nokan konkurssiin on helppoa. Miksiköhän Nokka möi kannattavan kylvökoneliiketoiminnan pois?

Ennen kuin baltian ja kotimaiset pienvalmistajat valtasivat maansiirto ja muutkin perävaunumarkkinat, olisiko kannattanut yrittää ottaa osansa siitä 15-17 vuotta sitten? Varsinkin kun joitakin perävaunukomponentteja on ollut käytössä metsävaunuissa?
Vielä kun huomio hankintatyön verovapauden niin ihan hyvää hommaa.
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: Lemmy - 10.08.17 - klo:23:03
Mutta että kaupunkilaismetsänomistajan todellisuus näyttää monesti aika erilaiselta kuin maatilan?
Viikonloput tietty ja lomat mutta monikin haluaa viettää ne ennemmin vaimon seurassa tai lasten harrastuksissa tai vastaavissa.
Mikä sen estää ottaa ne muija ja lapset mukaan sinne metsään?
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: Muujussi - 12.08.17 - klo:13:32
Mutta että kaupunkilaismetsänomistajan todellisuus näyttää monesti aika erilaiselta kuin maatilan?
Viikonloput tietty ja lomat mutta monikin haluaa viettää ne ennemmin vaimon seurassa tai lasten harrastuksissa tai vastaavissa.
Mikä sen estää ottaa ne muija ja lapset mukaan sinne metsään?

Niin mikä?

Mutta. Eksä pyysi kauniisti. Ja on myönnettävä että edelleen hallitsee keinot millä saa minuun puhallettua puhtia... Niin kävin maakunnassa tekemässä vähän metsätöitä metsässään sekä polttopuita mökilleen.

Siis eksäähän ei olisi saanut metsään oikein millään. Ja jos suoraan sanon niin huoomattavasti paremmin kuin metsurin turvahaalari niin häntä pukivatkin korsetti, korkkarit yms... Parempi niin.

Lapsia ei koskaan kiinnostanut. Heitä kiinnostivat enemmän muut asiat ja pakottamalla homma ei toimi. Onneksi. Heillä on nyt paljon paremmin kuin mitä olisi metsurin hommissa.
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: alpo10 - 13.08.17 - klo:01:29
no jooo, myönnetään... teitte manut..  mutta kyllä aika monelle tekis hyvää edes käydä siellä metsässä jopa jalan jotta olis iloa myös liki eläkkeelläkin...   ja tietty nyt ei ihan laiskoja mutta vältteleviä kuiteskin...                             aattelen nyt kuitenkin fysikan kannalta noita hommia...                                   mutta kukin taaplaa tyylillään...

Kaupunkilaismetsänomistajilla on omat rajoitteensa. Itsellä on vähän yli 70 hehtaaria mutta koskaan ei ole käynyt edes mielessä että kannattaisi kärryä hankkia. Raivuri on käytössä ja moottorisaha tarvittaessa mutta ajohommat olen ulkoistanut. Tässä on riittävästi laskutaidottomia jotka omalla yhdistelmällään käyvät ajamassa.

Mutta monella kaupunkilaisella sitä metsää on vain sen 10-20 hehtaaria. Siinä on paha perustella verottajalle 15 kärryä + pilkkiä ja edes 15 vetokonetta. Varsinkin jos on puilla lämmitystä niin menee helposti harrastuksen ja yksityistalouden piikkiin. Ja itse maksettavaksi, ei vähennyksiin. Siksipä todellisuus on monesti kaupunkilaismetsänomistajilla se mikä tuossa kun eksälle kävin puita kaatamassa ja ajamassa. Joku 60-lukuinen takaveto ilman tehostajaa ja ilman jarruja ja joku kärri perässä ilman nosturia.
joku talousviisas on sanonut, että pörssiromahdus tulee sitten kun taksilla töihin mennessä saa taksikuskilta sijoitusvinkkejä...Tätä voisi verrata myös metsään, jos omistaja erkaantuu täysin metsästään ja sen hoitamisesta, niin eikö siitä kannattaisi luopua?

Varsinkin jos pitää mennä naapureilta ruinaamaan puitten ajoa, eikä siitä pysty kunnon korvausta maksamaan. Moni ihminen täällä ajattelee niin, että naapuria autetaan ihan silkasta hyvästä tahdosta, eikä kehtaa pyytää täyttä hintaa. Joskus meilläkin tulee riitaa naapurin kanssa, kun se yrittää maksaa enemmän kuin on pyydetty....puolin ja toisin näin on silloin kohteliasta toimia ja hienosti toimiikin.

Metsätöitten kannattavuus on oma lukunsa ja siihen isot firmat räätälöivät omia palveluitaan. Joskus töissä puhuttiin sisäisen tarkastuksen yhteydessä "vaarallisista työyhdistelmistä" ja tässä alkaisi hälytyskellot soida heti. Metsäomaisuutta hoitaa yritys, jonka pääasiallinen tulos ja hyöty tulee tästä omaisuudesta saatavasta tulosta... niin kumman lukuun se sitä "hyvää hoitoa" tekee?

Meni nokasta ja sen notkahduksesta vähän sivuun....
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: Ärrpää - 13.08.17 - klo:06:32
no jooo, myönnetään... teitte manut..  mutta kyllä aika monelle tekis hyvää edes käydä siellä metsässä jopa jalan jotta olis iloa myös liki eläkkeelläkin...   ja tietty nyt ei ihan laiskoja mutta vältteleviä kuiteskin...                             aattelen nyt kuitenkin fysikan kannalta noita hommia...                                   mutta kukin taaplaa tyylillään...

Kaupunkilaismetsänomistajilla on omat rajoitteensa. Itsellä on vähän yli 70 hehtaaria mutta koskaan ei ole käynyt edes mielessä että kannattaisi kärryä hankkia. Raivuri on käytössä ja moottorisaha tarvittaessa mutta ajohommat olen ulkoistanut. Tässä on riittävästi laskutaidottomia jotka omalla yhdistelmällään käyvät ajamassa.

Mutta monella kaupunkilaisella sitä metsää on vain sen 10-20 hehtaaria. Siinä on paha perustella verottajalle 15 kärryä + pilkkiä ja edes 15 vetokonetta. Varsinkin jos on puilla lämmitystä niin menee helposti harrastuksen ja yksityistalouden piikkiin. Ja itse maksettavaksi, ei vähennyksiin. Siksipä todellisuus on monesti kaupunkilaismetsänomistajilla se mikä tuossa kun eksälle kävin puita kaatamassa ja ajamassa. Joku 60-lukuinen takaveto ilman tehostajaa ja ilman jarruja ja joku kärri perässä ilman nosturia.
joku talousviisas on sanonut, että pörssiromahdus tulee sitten kun taksilla töihin mennessä saa taksikuskilta sijoitusvinkkejä...Tätä voisi verrata myös metsään, jos omistaja erkaantuu täysin metsästään ja sen hoitamisesta, niin eikö siitä kannattaisi luopua?

Varsinkin jos pitää mennä naapureilta ruinaamaan puitten ajoa, eikä siitä pysty kunnon korvausta maksamaan. Moni ihminen täällä ajattelee niin, että naapuria autetaan ihan silkasta hyvästä tahdosta, eikä kehtaa pyytää täyttä hintaa. Joskus meilläkin tulee riitaa naapurin kanssa, kun se yrittää maksaa enemmän kuin on pyydetty....puolin ja toisin näin on silloin kohteliasta toimia ja hienosti toimiikin.

Metsätöitten kannattavuus on oma lukunsa ja siihen isot firmat räätälöivät omia palveluitaan. Joskus töissä puhuttiin sisäisen tarkastuksen yhteydessä "vaarallisista työyhdistelmistä" ja tässä alkaisi hälytyskellot soida heti. Metsäomaisuutta hoitaa yritys, jonka pääasiallinen tulos ja hyöty tulee tästä omaisuudesta saatavasta tulosta... niin kumman lukuun se sitä "hyvää hoitoa" tekee?

Meni nokasta ja sen notkahduksesta vähän sivuun....

 Umpilla, ainakin, metsäpalvelusopimuksen työhinnat oli prosentteja päätehakkuutulosta.
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: FMJ - 14.12.17 - klo:16:05
Nyt on homma jatkumassa...

http://www.koneviesti.fi/uutiset/artikkeli-1.217584 (http://www.koneviesti.fi/uutiset/artikkeli-1.217584)
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: Rampe - 16.12.17 - klo:15:42
Nyt on homma jatkumassa...

http://www.koneviesti.fi/uutiset/artikkeli-1.217584 (http://www.koneviesti.fi/uutiset/artikkeli-1.217584)

Hieno homma. Onnea ja menestystä heille suotakoon. Ei ihan helpon leipää ole olla kotimaan valmistaja. Kilpailu on kovaa.
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: nuffieldmaster - 16.12.17 - klo:21:32
Nyt on homma jatkumassa...

http://www.koneviesti.fi/uutiset/artikkeli-1.217584 (http://www.koneviesti.fi/uutiset/artikkeli-1.217584)

Hieno homma. Onnea ja menestystä heille suotakoon. Ei ihan helpon leipää ole olla kotimaan valmistaja. Kilpailu on kovaa.

On kovaa. Se paskaraudan takominen lingonmuotoon ei ole suomessa kannattavaa, sen osaa tehdä kinukit ja polakit halvemmalla. Suomessa pitäsi panostaa laatuun ja tuotekehitykseen, jossa oxsa ja esko ovat pahasti karahtaneet kiville. Toinen perusteettomilla lupauksilla, toinen jämähtämällä sinne 80-90 luvun taitteeseen lingoillaan ja rakenneratkaisuillaan.

Toivottavasti uusi ohjaus ottaa uuden askeleen lumilinkotuotannossa ja nosturituotannossa, kehittelemällä jotain uutta ja parempaa kuin mihin muut pystyvät.
Otsikko: Vs: Nokka notkahti
Kirjoitti: Kp - 17.12.17 - klo:17:06





Vielä kun huomio hankintatyön verovapauden niin ihan hyvää hommaa.
[/quote]

Hankintatyön kannattavuus perustuu siihen, että isäntä on metsässä, eikä missään ostoskeskuksessa tuhlaamassa.