Agronet

Keskusteluaiheet => Kasvintuotanto => Aiheen aloitti: Peukalo - 21.06.18 - klo:22:53

Otsikko: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: Peukalo - 21.06.18 - klo:22:53
Miten nuo kirjanpito-ohjelmat,  peltotuesta ulostin visun, mutta tulostuspäivä on liian myöhäinen. Miten nuo tarkastajat suhtautuu tulostuspäivämäärään, vaikka olis jo aiemminkin tehty.
Otsikko: Vs: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: Forgiven - 21.06.18 - klo:23:54
Vahva muistikuva että ei pitäisi olla väliä. Ei sinulla ole velvollisuutta olla niitä tulostanut. Eli ne ovat olleet olemassa siellä koneella jo ennen sitä päivämäärää. Tai vähintäänkin väität näin olleen. Periaatteessa olen ymmärtänyt että riittää että ne ovat siellä koneella ilman tulostustakin...

...tosin en ole tätä koskaan käytännössä testannut, ei ole visua joten lapuissa jotka tarkastukseen tulostelin ei ole muita päivämääriä kuin ne jotka itse sinne laitan.
Otsikko: Vs: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: lypsyukko - 22.06.18 - klo:07:49
Softsalosta  kyselin viime keväänä asiaa. Tai siirryin lopulta jo pois CD- päivityksestä. Silloin oli puhetta, että löytyykö vanhemmat versiot , jos niille olisi tarvetta ;) Meinasivat että ymmärtävän hyvin mitä tarkoitin, mutta tulleet siihen tulokseen valvonnoista, että tulosteet voi tulostaa myöhemminkin ja jopa ihan eri ohjelma versiolla. Kuulemma on hyvin toden näköistä, että suunnitelmat on olleet traktorissa kesän, joten selvät ja ruttaantumattomat suunnitelmat tulostetaan päivitetyllä versiolla kesällä/ syksyllä / talvella :)
Otsikko: Vs: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: wtf - 22.06.18 - klo:08:28
Miten tulostuspäivä voi olla liian myöhäinen?

Tuet tulee olla haettuna 15.6. ja pellot kylvössä kuluvan kuun loppuun mennessä. Excel ja runttupaperi kelpaavat tarkastukseen myös, kunhan kaikki tarvittava data on nistä luettavissa.
Otsikko: Vs: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: lypsyukko - 22.06.18 - klo:08:45
Miten tulostuspäivä voi olla liian myöhäinen?

Tuet tulee olla haettuna 15.6. ja pellot kylvössä kuluvan kuun loppuun mennessä. Excel ja runttupaperi kelpaavat tarkastukseen myös, kunhan kaikki tarvittava data on nistä luettavissa.

No joskus viime vuosituhannen lopulla tukikoulutuksissa opetettiin ,että suunnitelmat pitää olla tehtynä ja tulostettuna viimeiseen kylvöpäivään mennessä. Oli siihen aikaan 15.6 ja nimenomaan tulostettuna paperille. Luulis , että näissäkin olis järki todella voittanut. Ittellä on kerran ollut valvonta ja silloin valvoja istui työhuoneessani ja selaili pöytäkoneeni peltotukea. Oliko homma laillinen vai laiton ... no ei ainakaan mulle rapsahtanut sakkoja :)

Niin ja päivänmääränhän saa sen minkä siihen koneelle laittaa. Ohjelma versio sitten voi paljastaa "huijauksen". Tästä syystä en ainakaan päivitä ohjelmaa kesken vuotta.
Otsikko: Vs: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: AP120 - 22.06.18 - klo:08:57
Ei mulla ainakaan valittanut, tulostin wisusta paperit ulos pari päivää ennen valvontaa.
Otsikko: Vs: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: klapikasa - 22.06.18 - klo:08:57
Tutulle tuli tarkistus kun oli reissussa, tuli kotiin sama aamu kun tarkistaja kävi. Kaivoi laput traktoreista ja almanakasta missä oli lannoitemäärät, siemenmäärä ja koska ja missä kylvetty. Läpi meni, ne oli kirjoitettu. Tästä on yli kymmenen vuotta.
Otsikko: Vs: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: ja101 - 22.06.18 - klo:09:04

Niin ja päivänmääränhän saa sen minkä siihen koneelle laittaa. Ohjelma versio sitten voi paljastaa "huijauksen". Tästä syystä en ainakaan päivitä ohjelmaa kesken vuotta.

Webwisussa ei saa päivämäärää muutettua. Tai ainakaan minä en sitä osaa muuttaa. Voisi tietysti onnistu jotenkin pelaamalla.

Viime vuonna kun tarkastus oli niin tuon webwisun kanssa kävi sellainen homma jota en tajunnut. Eli tein suunnitelman keväällä ennen kylvöjä. Sitten kesän edetessä täytteöin tapahtumia sinne. No sitten tuli tarkastus ja yritin ottaa suunnitelmaa ulos niin eipäs sitä saanutkaan enää. Tai sai, mutta siinä oli kaikki tapahtumat myös mitä sinne oli kirjattu. En sitten alkanut kokeilemaan olisiko selitykset kelvanneet vaan tein edellisenä iltana ennen tarkastajia manuaalisesti vanhoille wisun paperipohjille viljelysuunnitelman tyyliin lajike, kylvömäärä, apulanta, määrä, pinta-ala. Nämä kelpasivat ihan hyvin. Jäi sellainen kuva, että niistä ei katsottu kuin lohkojen nimet ja pinta-alat. No tänä vuonna sitten viisastuneena otin viljelysuunnitelmasta tulosteen jo joskus talvella ja laitoin mappiin.
Otsikko: Vs: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: wtf - 22.06.18 - klo:09:16
Ketä varten ne suunitelmat siis ”pitää olla tulostettuna”?
Itselle se suunitelma on tarkoitettu, eikä missään varmastikaan lue ettei sitä näytöltä saa lukea.

Itsellä on kaikki excelissä, kun on vaan nopein sinne tehdä.
Otsikko: Vs: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: ja101 - 22.06.18 - klo:09:22
Ketä varten ne suunitelmat siis ”pitää olla tulostettuna”?
Itselle se suunitelma on tarkoitettu, eikä missään varmastikaan lue ettei sitä näytöltä saa lukea.

Itsellä on kaikki excelissä, kun on vaan nopein sinne tehdä.

Ei varmaan tarvitse olla tulostettuna. Riittää, että on näyttää. Webwisussa ei enää saa näkyviin vaan tallentaa siihen päälle tapahtumia sitä mukaa kun niitä tulee. Jos siis ei ole laitettu sinne pdf arkistoon tai tulostettuna.
Otsikko: Vs: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: Don Essex - 22.06.18 - klo:09:25
Peltovalvontaohje 2018 mukaan (s.21) ei tarvitse tulostettua viljelysuunnitelmaa. Toisaalta RTK: kohdalla (s. 70) mainitaan kirjallinen viljelysuunnitelma...

http://www.mavi.fi/fi/oppaat-ja-lomakkeet/viljelija/Sivut/valvonnan-oppaat.aspx

Minusta kuitenkin tuo "kirjallinen" ei välttämättä tarkoita tulostettua. Kirjoitettuhan se on tietokoneellekin. Meilläkin tarkastaja luki peltotuesta.

Tuo Peltovalvontaohje on kyllä ihan hyvä lukea, siitä näkee,miten valvojat on ohjeistettu.
Otsikko: Vs: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: Pasi - 22.06.18 - klo:13:12

Minusta kuitenkin tuo "kirjallinen" ei välttämättä tarkoita tulostettua. Kirjoitettuhan se on tietokoneellekin. Meilläkin tarkastaja luki peltotuesta.


Kirjallinen taitaa nykyään tarkoittaa ihan yleisesti paperiatulostetta tai sähköisessä muodossa olevaa lukukelpoista dokumenttia.  Pääasia on, että siinä on vaadittavat asita. Se ei kelpaa että sanoo suunnitelman tai sen osan olevan päässään ja sieltä suullisesti tarpeen mukaan kuultavissa. Jos ohjelma haluaa pläiskästä johonkin kohtaan tulostuspäivämäärän kun suunnitelman prittaa niin siitä ei kannata välittää. Voi vaikkapa selittää että ajoissa on tehty mutta tulostin varmuuden vuoksi ettei käy niin, että koneen kanssa käy vanhinko eikä tarkastuksessa pystyttäisikään lukukemaan niitä sähköisesti. Varmistustallennukset kun aika yleisesti ovat vähän niin ja näin...

Kesäisessä tarkastuksessa asioiden ei tarvitse olla vielä lohkokortilla. Riittää kun ne jonkin sortin paperilla tai koneella tarpeeksi selvästi talessa ja yksiselitteisesti luettavissa. Jos loppuvuodesta halutaan lohkokortit tarkastettavaksi niin nekin voi lähettää nykyään sähköisessä muodossa. Samoin muut "paperit". Mutta osa (esim. viljavuustutkimus) pitää olla joko alkuperäisestä tulosteesta skannattuna tai alkuperäinen sähköinen asiakirja. Viljelyohjelmistoista tulostettu ei kelpaa.
Otsikko: Vs: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: AP120 - 22.06.18 - klo:15:59
Multa ne yritti siinä syksyn kirjavalvonnassa urkkia tunnuksia viljavuus palveluun, jotta voivat itse käydä tutkimassa niitä.
Otsikko: Vs: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: Äärisosialisti - 22.06.18 - klo:17:54
Multa ne yritti siinä syksyn kirjavalvonnassa urkkia tunnuksia viljavuus palveluun, jotta voivat itse käydä tutkimassa niitä.

Onko kirjallisena tuota pyyntöä? Itse veisin välittömästi asian käräjille, nimittäin valvonnalla ei ole mitään oikeutta mennä niitä tutkimaan.

Tästä oli suurehko lehtijututkin muutama vuosi takaperin.
Otsikko: Vs: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: Äärisosialisti - 22.06.18 - klo:17:58
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/lukijat-j%C3%A4rkyttyiv%C3%A4t-tukivalvonta-alkaa-olla-stasin-touhua-1.145112 (https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/lukijat-j%C3%A4rkyttyiv%C3%A4t-tukivalvonta-alkaa-olla-stasin-touhua-1.145112)
Otsikko: Vs: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: AP120 - 22.06.18 - klo:21:00
2015 oli valvonta, puhelimessa kyseli. Sanoin että en niitä anna, saatte paperilla.
Otsikko: Vs: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: Peukalo - 24.06.18 - klo:17:24
Kiitos vastauksista, auttoivat mielenrauhan säilyttämiseen :D
Otsikko: Vs: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: -SS- - 24.06.18 - klo:17:34
Peltotuessa on havainto niminen toimenpide. Se voi yhdistää kuhunkin numeroituun ruiskutuskertaan. Jokaiselle käytettävälle aineelle voi kirjoittaa sopivan havainnon. Kuviakin voinee liittää.

Aikaisemmin tein huomautukset kasvins-tapahtuman lisätietokenttään.

-SS-
Otsikko: Vs: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: Peukalo - 24.06.18 - klo:21:33
Peltotuessa on havainto niminen toimenpide. Se voi yhdistää kuhunkin numeroituun ruiskutuskertaan. Jokaiselle käytettävälle aineelle voi kirjoittaa sopivan havainnon. Kuviakin voinee liittää.

Aikaisemmin tein huomautukset kasvins-tapahtuman lisätietokenttään.

-SS-

joo, niin näkyisi olevan, mutta se kalliimpi versio pluspaketti näemmä. Meikäköyhällä vaan perussetti
Otsikko: Vs: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: Huono ihminen - 24.06.18 - klo:22:06
Peltotuessa on havainto niminen toimenpide. Se voi yhdistää kuhunkin numeroituun ruiskutuskertaan. Jokaiselle käytettävälle aineelle voi kirjoittaa sopivan havainnon. Kuviakin voinee liittää.

Aikaisemmin tein huomautukset kasvins-tapahtuman lisätietokenttään.

-SS-

Havainto- toimenpide on kömpelö käyttää, se tekee lohkomuistiinpanoista todella sekavat, koska havainto on erillinen muista irrallinen merkintä, sitä ei pysty yhdistämään juuri tiettyyyn kasvinsuojelutoimenpiteeseen, niinpä perustelen kasvinsuojelun tarpeen kirjoittamalla muistioon esimerkiksi tähän tapaan: Kasvinsuojelun peruste: lohkolla runsaasti savikkaa ja saunakukkaa. Muistioon kirjoittamalla tapahtuman ja havainnon voi selkeästi yhdistää toisiinsa. Ja mielestäni myöskään ei vaadita kirjoitettua perustelua sille, miksi on käytetty juuri niitä aineita mitä on käytetty, eihän siinä olisi mitään järkeä, tulisi aivan hemmetin paljon tekstiä, siellähän ne on jo purkin kyljessä selitetty, mihinkä rikkoihin mikin aine tehoaa.  Eli ei tarvitse yhdistää kutakin ainetta havaintoon, riittää että on ylipäätänsä perustellut, miksi on suoritettu kyseinen kasvinsuojelutoimenpide.  Vai liittääkö SS myös esim.  kiinnitteen käyttöön oman havainnon?  Mitään esseetä asiasta ei todellakaan tarvitse kirjoittaa, eikä luetella kaikkia mahdollisia rikkoja mitä löytyy, koska onhan se käytännössä mahdotontakin, ei kukaan siellä pellolla konttaa jokaista neliötä läpi tutkimassa, tunnistamassa ja kirjaamassa kaikki löytyneitä rikkoja, eikä tälläistä edes vaadita.
Myös riittää,  jos toteaa muutamasta yleisimmästä lohkolta löytyneestä rikasta, että niitä löytyi torjuntakynnyksen ylittävä määrä, tämänkin valvonta hyväksyy.
Tuntuu vähän siltä, että nimimerkki SS haluaa olla papillisempi kuin papit itse, eli laittaa muistiinpanoihin enemmän tietoa, kuin mitä viranomaiset vaativat.
Otsikko: Vs: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: -SS- - 25.06.18 - klo:00:16
Ei siinä mitään pappia tarvita. Havainto - tapahtuma kiinnitetään ruiskutuskerran numeroon. Sen havainnon voi tehdä ennen kuin tekee ruiskutustoimenpiteet. Valvonnassa tarkastettiin tilalla, että havainnot oli kirjattu. Silloin tein ruiskutustapahtumiin ne havainnot. Nyt havaintotapahtumia voi tehdä 1 tai useampia ja kiinnittää havainnot seuraavaan ruiskutuskertaan. Helppoa.

Kiinnite esim dash tulee sen vaikuttavan aineen käyttöohjeesta, ei havainnosta. Kirjaan kuitenkin käytetyksi samaan ruiskutuskertaan koska varasto pysyy täsmäytettynä.

-SS-
Otsikko: Vs: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: Jompero - 25.06.18 - klo:07:17
Itsellä webwisu eikä ollut ongelmaa vaikka mitään päivättyä visua ei ole vaan kirjatut toimenpiteet poistaa suunnittelupäivän. Toisaalta, eos olisko tuosta tehty ongelma jos muuten olis jääny sanktioitta. Tarkastuksesta muutama vuosi
Otsikko: Vs: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: nestori2 - 27.06.18 - klo:10:36
Eipä niitä kai kukaan tulosta, ennenkuin viranomainen pyytää ne nähtäväkseen. Kun minulla oli aikoinaan tarkastus, niin talutin tarkastajan tietokoneen ääreen, avasin PeltotukiPron ja kehoitin siitä katsomaan. Kyllä noita papereita on muutenkin jo paikat väärällään, turha niitä on lisää luoda turhan takia. Tulostuspäivämäärä ei ole sama asia kuin suunnitelman tekopäivä.
Otsikko: Vs: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: -SS- - 27.06.18 - klo:11:15
Sama juttu täällä, katsoivat suunnitelman, että Peltotuen suunnitellut puolella oli lannoitteet ja kasvilajit. Samalla tarkistivat toteutuneista, että ruiskutusten yhteydessä oli kirjattu havainnot. Kasvinsuojeluhavaintojen tarkastaminen näyttää olevan teemana tässä loppuvaiheessa tukikautta.

-SS-
Otsikko: Vs: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: wolfheartscry - 30.06.18 - klo:00:08
Tulostus on kai sitä varten, että jos käy käry kovalevylle just ennen tarkastusta, eikä pysty näyttämään koneelta suunnitelmaa, niin siltä varalta olisi hyvä olla vaikka muistitikulle pdf:nä tallennettuna.
Otsikko: Vs: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: -SS- - 30.06.18 - klo:00:25
Kai tämän jo useimmat tietääkin, mutta Peltotuen voi asentaa useammalle koneelle samalle lisenssille. Sitten ottaa varmistuksen tikulle ja palauttaa tikulta toiselle koneelle. Silloin voi tehdä suunnittelua aina siellä missä kulloinkin viipyy. Myös Dropbox tai Onedrive tyyppiseen hakemistoon voi tallentaa ne tiedot. Se Onedrive tai Dropbox näkyy koneella ihan tavallisena hakemistona.

-SS-
Otsikko: Vs: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: Peukalo - 01.07.18 - klo:00:29
Joo tarkastajat kävi ja muuten kaikki ok. Mutta tuo riistapelto oli vielä kylvämäti joten joutui lauantaina kuvia räpsii todisteeksi ja käyvät uudestaan katsomassa että tehty kylvö ja kasvit katsovat. Uusi Puolan lautasäes pääsi töihin  (samannäköinen kuin tempo). Ei hajonnut.
Otsikko: Vs: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: montöör - 14.10.18 - klo:11:14
Kun nyt syksy-18 lähettää maanäytteet ja saa tulokset tämänvuoden puolella,
niin tuleeko alkamisvuodeksi 2019? Siis voimassa vuodet 19 - 23, vai onko 23
vuoden syyskylvöille oltava jo uudet? Viljavuuspalvelu, Eurofins, Seilab, lähes
samat hinnat. Onko havaintoja eroaako joku edukseen? Enemmän tai vähemmän.
Noottaa, hyvät tulokset toiveissa.
Otsikko: Vs: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: -SS- - 14.10.18 - klo:11:22
Hortilab on ollut hyvä, myös olen käyttänyt Viljavuuspalvelua ja Seilabia, samat kiusat kaikissa tutkimuksissa, fosforista ei tunnu pääsevän eroon kun on 40 vuotta laitettu tonni supervosvaattia juurikasmaille näillä seuduilla.

-SS-
Otsikko: Vs: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: Pasi - 14.10.18 - klo:12:23
Kun nyt syksy-18 lähettää maanäytteet ja saa tulokset tämänvuoden puolella,
niin tuleeko alkamisvuodeksi 2019? Siis voimassa vuodet 19 - 23, vai onko 23
vuoden syyskylvöille oltava jo uudet?

Minä olen ymmärtänyt niin että tulokset ovat voimassa viisi vuotta analysointipäivämäärästä ellei uudempia ole. Joten jos tulokset saa vaikkapa joulukuun ensimmäinen päivä niin kelpaavat kunhan kylvää/lannoittaa ennen joulukuun ensimmäistä.
Otsikko: Vs: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: AP120 - 14.10.18 - klo:12:31
Oma ymmärrys on että näytteenootopäivä on se mikä niihin tulee. Ja siitä päivästä 5v eteenpäin.
Otsikko: Vs: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: lypsyukko - 14.10.18 - klo:13:15
Oma ymmärrys on että näytteenootopäivä on se mikä niihin tulee. Ja siitä päivästä 5v eteenpäin.

Noin mäkin ajattelisin. Mutta ittiä mietitytää seuraava. Olen ottanut maanäytteet syyskuussa 2014 seuraavat siis syyskuussa 2019. Ne valmistuvat joskus syys talvella ,tuskin ennen marraskuun alkua. Ohjeissa sanotaan , että uudet näytteet on oltava viimeistään silloin kun lannoitetaan. Eli otto väli voi olla pidempikin kuin entinen 5v - 1vrk, kunhan tulokset on saatuna kun seuraavan kerran tarvitaan. Entäs lannan syyslevitys ? Vanhat tutkimukset vanhoja, uudet otettu, mutta tulokset saamatta. Olenko siis lannanlevityskiellossa ?
Otsikko: Vs: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: Äärisosialisti - 14.10.18 - klo:15:39
Oma ymmärrys on että näytteenootopäivä on se mikä niihin tulee. Ja siitä päivästä 5v eteenpäin.

Noin mäkin ajattelisin. Mutta ittiä mietitytää seuraava. Olen ottanut maanäytteet syyskuussa 2014 seuraavat siis syyskuussa 2019. Ne valmistuvat joskus syys talvella ,tuskin ennen marraskuun alkua. Ohjeissa sanotaan , että uudet näytteet on oltava viimeistään silloin kun lannoitetaan. Eli otto väli voi olla pidempikin kuin entinen 5v - 1vrk, kunhan tulokset on saatuna kun seuraavan kerran tarvitaan. Entäs lannan syyslevitys ? Vanhat tutkimukset vanhoja, uudet otettu, mutta tulokset saamatta. Olenko siis lannanlevityskiellossa ?

Asia on juuri noin maanäytteiden osalta.

Lannansyyslevityksen voi tehdä vaikka ei olisi analyysi voimassa. Silloin lannoitus tehdään taulukkoarvojen perusteella ja otetaan sanktio puuttuvasta lantanäytteestä.
Otsikko: Vs: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: lypsyukko - 14.10.18 - klo:15:49
Oma ymmärrys on että näytteenootopäivä on se mikä niihin tulee. Ja siitä päivästä 5v eteenpäin.

Noin mäkin ajattelisin. Mutta ittiä mietitytää seuraava. Olen ottanut maanäytteet syyskuussa 2014 seuraavat siis syyskuussa 2019. Ne valmistuvat joskus syys talvella ,tuskin ennen marraskuun alkua. Ohjeissa sanotaan , että uudet näytteet on oltava viimeistään silloin kun lannoitetaan. Eli otto väli voi olla pidempikin kuin entinen 5v - 1vrk, kunhan tulokset on saatuna kun seuraavan kerran tarvitaan. Entäs lannan syyslevitys ? Vanhat tutkimukset vanhoja, uudet otettu, mutta tulokset saamatta. Olenko siis lannanlevityskiellossa ?

Asia on juuri noin maanäytteiden osalta.

Lannansyyslevityksen voi tehdä vaikka ei olisi analyysi voimassa. Silloin lannoitus tehdään taulukkoarvojen perusteella ja otetaan sanktio puuttuvasta lantanäytteestä.

Ilmaisin huoltani väärin. Tarkoitin siis tulevaa "maanäytteetöntä" aikaa. Vai pitääkö ottaa maanäytteet jo niin varhain , että tulokset on käytettävissä heti ensimäisille syyslevityksille. Lanta-analyysit kulkee mulla sen puoli vuotta jäljessä ja lannoitan taulukko arvoilla muutenkin, paitsi kokonaistypen huippuarvo pitää ottaa huomioon nitraattidirektiiviä varten. Eikös taulukko arvot ole sallittuja? No tuo kok N kait suurimmat sanktiot aiheuttaiskin.
Otsikko: Vs: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: alpo10 - 14.10.18 - klo:20:27
Eipä niitä kai kukaan tulosta, ennenkuin viranomainen pyytää ne nähtäväkseen. Kun minulla oli aikoinaan tarkastus, niin talutin tarkastajan tietokoneen ääreen, avasin PeltotukiPron ja kehoitin siitä katsomaan. Kyllä noita papereita on muutenkin jo paikat väärällään, turha niitä on lisää luoda turhan takia. Tulostuspäivämäärä ei ole sama asia kuin suunnitelman tekopäivä.
valvontaan tarvittavat tulosteet maksaa alle euron, eiks ne kannata tulostaa valmiiksi niin saavat rauhassa toimistolla päätellä onko siellä kirjanpidossa kaikki ok. Mustaa ei saa selittelemällä valkoiseksi ja säästää aikaa.

Jos on hyvä sosiaalinen kyky manipuloida ihmisiä niin kannattaa tarkastuksessa koittaa puhua piennarta leveämmäksi ja mitätöidä lhp:lla kasvavia puuntaimia niin pieniksi että menee seuraavassa niitossa vielä heinäkoneella. Jos taas on änkyrä ja tietää että tilanne eskaloituu kiivaaseen väittelyyn, solvauksiin ja sanaharkkaan, niin eikö ole parempi jättää koko peltokierros väliin?
Otsikko: Vs: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: Don Essex - 14.10.18 - klo:21:13
Ympäristökorvauksen sitoumusehdoissa sanotaan:
"Uusi viljavuustutkimus on tehtävä, kun edellisestä analyysistä on kulunut 5 vuotta paitsi
linjanäytteenotossa, jossa näytteet on otettava joka kolmas vuosi. Uuden viljavuustutkimuksen tuloksen on oltava käytettävissä ennen seuraavaa lannoituskertaa. Aiemmin ympäristötukijärjestelmään sitoutuneen maatilan viljavuustutkimusten on oltava ympäristökorvausjärjestelmän ehtojen mukaiset sen jälkeen, kun edellisestä analyysistä on kulunut 5 vuotta."

Tulkinta onkin sitten hankalampaa. Ymmärtäisin tuon niin, että nykyisessä ympäristökorvauksessa aina lannoitusta tehtäessä analyysipäivästä saa olla korkeintaan 5 vuotta. Sitten saisi olla tauko, ja uusi analyysi tehtynä ennen seuraavaa lannoituskertaa. Tuo "Aiemmin ympäristötukijärjestelmään sitoutuneen..."- osio onkin jo aika paljon epäselvempi. Se saattaisi tarkoittaa sitä, että jos on edellisen kauden Ympäristösitoumus voimassa, ei saisi olla päivääkään välissä ilman voimassa olevaa viljavuustutkimusta. Sen verran epäselvä tuo kappale on, että itse soittaisin ja varmistaisin asian elystä.
Otsikko: Vs: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: lypsyukko - 14.10.18 - klo:21:24
Ympäristökorvauksen sitoumusehdoissa sanotaan:
"Uusi viljavuustutkimus on tehtävä, kun edellisestä analyysistä on kulunut 5 vuotta paitsi
linjanäytteenotossa, jossa näytteet on otettava joka kolmas vuosi. Uuden viljavuustutkimuksen tuloksen on oltava käytettävissä ennen seuraavaa lannoituskertaa. Aiemmin ympäristötukijärjestelmään sitoutuneen maatilan viljavuustutkimusten on oltava ympäristökorvausjärjestelmän ehtojen mukaiset sen jälkeen, kun edellisestä analyysistä on kulunut 5 vuotta."

Tulkinta onkin sitten hankalampaa. Ymmärtäisin tuon niin, että nykyisessä ympäristökorvauksessa aina lannoitusta tehtäessä analyysipäivästä saa olla korkeintaan 5 vuotta. Sitten saisi olla tauko, ja uusi analyysi tehtynä ennen seuraavaa lannoituskertaa. Tuo "Aiemmin ympäristötukijärjestelmään sitoutuneen..."- osio onkin jo aika paljon epäselvempi. Se saattaisi tarkoittaa sitä, että jos on edellisen kauden Ympäristösitoumus voimassa, ei saisi olla päivääkään välissä ilman voimassa olevaa viljavuustutkimusta. Sen verran epäselvä tuo kappale on, että itse soittaisin ja varmistaisin asian elystä.

Edellisessä sitoumuksessahan se oli juuri niin , että ottopäivä ratkaisi, siis päivää vaille 5v ja kaikki oli OK. Siis tutkimussaatetta täyttäessä piti varmistaa, että ottopäivä on "oikea". Nyt kait tuo on tarkoitettu lievennykseksi, että lannoittaessa on voimassa oleva viljavuustutkimus tuloksineen käytössä. Käytännössä siis otetaan syksyllä ja lannoitetaan keväällä. Jos syysviljalle on vanha voimassa, niin sehän on OK. Paskan syyslevitys siten ongelma, mutta taitaa olla taas näitä kättä lippaan juttuja. Ei varmaan aiheuta yö unien menetystä , punaisia leimoja ja fosforin tasaus miinuksella :)
Otsikko: Vs: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: AP120 - 15.10.18 - klo:06:46
Näytteenottopäivä ja siitä 5v eteenpäin.
Ja jos keväällä lannottaessa ei ole maa näytteet voimassa jollakin lohkolla, mennään arvoilla pH 7 ja mukavuus Erm
Otsikko: Vs: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: Äärisosialisti - 15.10.18 - klo:07:40
Näytteenottopäivä ja siitä 5v eteenpäin.
Ja jos keväällä lannottaessa ei ole maa näytteet voimassa jollakin lohkolla, mennään arvoilla pH 7 ja mukavuus Erm

Kuinkas tuo pH vaikuttaa lannoitukseen? erm ymmärrän, koska multavuus vaikuttaa typpilannoitukseen.
Otsikko: Vs: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: AP120 - 15.10.18 - klo:08:15
Fosfori
Otsikko: Vs: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: Äärisosialisti - 15.10.18 - klo:15:20
Fosfori

Kuinka paljon saa laittaa fosforia/ha, jos ph on 7? Onko tuosta taulukkoa jossain?
Otsikko: Vs: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: Hämeen hitain - 15.10.18 - klo:15:35
Yaran sivuilla on taulukoita. Sieltä lannoitus ja kasvi. Ei siihen taida PH vaikuttaa, vain fosforiluokka ja haluttu satotaso.
Otsikko: Vs: Valvonta ja muistiinpanot
Kirjoitti: AP120 - 15.10.18 - klo:16:55
Yaran sivuilla on taulukoita. Sieltä lannoitus ja kasvi. Ei siihen taida PH vaikuttaa, vain fosforiluokka ja haluttu satotaso.

Jep, näin se on.
Testasin vaan, kun eiköhän jokainen viljelijä nämä tiedä.