Agronet
Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: SikaJussi - 23.10.18 - klo:23:13
-
Vanha kylvökone pitäisi päivittää, uusi 4 metrin rapid vai 4 metrin kiinteä horsch... Perusteluja
-
Jos sinulla on aikaisemmin ollut Rapid, niin pysy merkissä. Jos ei niin, sitten Horsch.
-
Jos sinulla on aikaisemmin ollut Rapid, niin pysy merkissä. Jos ei niin, sitten Horsch.
Perusteluja? Eikös uusi Rapid ole aika lailla erilainen käyttää iPadilla, vanhasta tottumuksesta ei ole paljoa hyötyä.
Miksi Rapidiin ei kannattaisi mennä jos aiempi merkki on joku muu kuin Horsch tai Väderstad?
Jäykkäkin Horsch taitaa seurata peltoa tarkemmin kuin Rapid. Kevyempi vetää ja tarkempi kylvövannas. Horschissa vakiona tukkovahdit, Rapidiin joutuu itse hankkimaan (vai saako jo nykyään tehtaalta, mihin hintaan?).
Rapid taitaa olla helpompi täyttää, tai riippuu siitä minkälaisilla laitteilla koneen lastaa. Horschilla taas näkyvyys taakse paljon parempi kun laatikko ei peitä koko maisemaa.
Eikös Horsch ole selvästi halvempi jos verrataan samaa varustusta molemmissa? Samasta talosta myytynä tarjous vanhasta pitäisi olla linjassa kummallekin merkille.
-
Tosiaan vanha kone rapid johon olen äärimmäisen tyytyväinen ollut, ainoa miinus että tehoa se vaatii, tekninen kestävyys ilmiömäisenhyvä. ... Uudessa rapidissa koen maapyörän poistumisen huonona, voin olla vanhanaikainen... Horscissa muutamia todella hyviä teknisiä ratkaisuja... Märkänä vuonna varmasti parempi mutta tänä vuonna tais olla takapyörä kone oraat parempia...
-
http://vaihtokoneet.turunkonekeskus.fi/turunkonekeskus1/maatalous/kylvolannoittimet/pottinger-terrasem-c4/6fcc6aae-215b-4076-811c-a81a5f102eb2.htm
Eikö tuo ole vaihtoehto. Meidän urakoitsija vaihtoi kaksi kevättä ajetun Horchin tommoseen 6 metrin koneeseen. Pötikässä on isommat pyörät ja paljon muuta plussaa .
-
http://vaihtokoneet.turunkonekeskus.fi/turunkonekeskus1/maatalous/kylvolannoittimet/pottinger-terrasem-c4/6fcc6aae-215b-4076-811c-a81a5f102eb2.htm
Eikö tuo ole vaihtoehto. Meidän urakoitsija vaihtoi kaksi kevättä ajetun Horchin tommoseen 6 metrin koneeseen. Pötikässä on isommat pyörät ja paljon muuta plussaa .
Ja tosi nopeet toimitus ajat. :-\
-
http://vaihtokoneet.turunkonekeskus.fi/turunkonekeskus1/maatalous/kylvolannoittimet/pottinger-terrasem-c4/6fcc6aae-215b-4076-811c-a81a5f102eb2.htm
Eikö tuo ole vaihtoehto. Meidän urakoitsija vaihtoi kaksi kevättä ajetun Horchin tommoseen 6 metrin koneeseen. Pötikässä on isommat pyörät ja paljon muuta plussaa .
Ja tosi nopeet toimitus ajat. :-\
Eiköhän tuon saisi kevääksi jos enne joulua tekee kaupat. Kun kuitenkin on jo Suomessa.
Ja saas nähdä mikä vaikutus on myyjälllä. Näytti eilisessa Maastullissa olevan juttu että myynti siirtyy Nhk keskukselle
-
Horcsis kyl paljon hyviä puolia, kuten jo mainitsin kostealla maalla/märkänä keväänä varmasti parempi, säiliön saa kylvettyä grammalleen tyhjäksi, tukkovahdit joka vantaalle, helppo kiertokoe, säiliön saa puhallettua vaikka suursäkkiin, ym...Rapidin todettu hyväksi, toimii ku kello ja kestää kulutusta... varmasti muitakin hyviä puhallinkoneita on mutta marginaali merkit ei oikein kiinnosta, esim jotain pöttingeriä ei tie myykö kukaan vuoden päästä suomessa ja miten varaosat...ja nimenomaan kiinteä horssi oli kyseessä, itseä tuo kuljetusleveys ei haittaa ja taittuvassa hinta jo aivan eri...
-
Horcsis kyl paljon hyviä puolia, kuten jo mainitsin kostealla maalla/märkänä keväänä varmasti parempi, säiliön saa kylvettyä grammalleen tyhjäksi, tukkovahdit joka vantaalle, helppo kiertokoe, säiliön saa puhallettua vaikka suursäkkiin, ym...Rapidin todettu hyväksi, toimii ku kello ja kestää kulutusta... varmasti muitakin hyviä puhallinkoneita on mutta marginaali merkit ei oikein kiinnosta, esim jotain pöttingeriä ei tie myykö kukaan vuoden päästä suomessa ja miten varaosat...ja nimenomaan kiinteä horssi oli kyseessä, itseä tuo kuljetusleveys ei haittaa ja taittuvassa hinta jo aivan eri...
Aika ontuva vertaus , Kun tanskan pojat myyvät vielä kolmea kylvökonetta. Toki Okrassa Horssi ei ollut mahtunut enää Hankkijan lipun alle vaan oli omalla osastolla käytävän toisella puolella
-
Kuka Horschia alkaa seuraavaksi myydä? Itse epäilen Turun Konekeskusta.
-
Horcsis kyl paljon hyviä puolia, kuten jo mainitsin kostealla maalla/märkänä keväänä varmasti parempi, säiliön saa kylvettyä grammalleen tyhjäksi, tukkovahdit joka vantaalle, helppo kiertokoe, säiliön saa puhallettua vaikka suursäkkiin, ym...Rapidin todettu hyväksi, toimii ku kello ja kestää kulutusta... varmasti muitakin hyviä puhallinkoneita on mutta marginaali merkit ei oikein kiinnosta, esim jotain pöttingeriä ei tie myykö kukaan vuoden päästä suomessa ja miten varaosat...ja nimenomaan kiinteä horssi oli kyseessä, itseä tuo kuljetusleveys ei haittaa ja taittuvassa hinta jo aivan eri...
Varaosatiski Suomessa on haitaksi, jos varsinkin välissä on logistiikkakeskuksia. Tehtaalta jos saa suoraan tilattua osaa mistä vaan eeuun alueelta, ei ole ongelmaa onko jotain edustusta Suomessa olemassa. Ja sitten kun se dikikone hajoaa, niin omamyyjältä pitäisi osaa saada hyllystä ...
-
Horcsis kyl paljon hyviä puolia, kuten jo mainitsin kostealla maalla/märkänä keväänä varmasti parempi, säiliön saa kylvettyä grammalleen tyhjäksi, tukkovahdit joka vantaalle, helppo kiertokoe, säiliön saa puhallettua vaikka suursäkkiin, ym...Rapidin todettu hyväksi, toimii ku kello ja kestää kulutusta... varmasti muitakin hyviä puhallinkoneita on mutta marginaali merkit ei oikein kiinnosta, esim jotain pöttingeriä ei tie myykö kukaan vuoden päästä suomessa ja miten varaosat...ja nimenomaan kiinteä horssi oli kyseessä, itseä tuo kuljetusleveys ei haittaa ja taittuvassa hinta jo aivan eri...
Eiköhän Pöttin edustus suomessa pysy. On esim noukinvaunuissa markkinajohtaja. Suomi on tehtaallekin niin tärkeä maa, että tehtaan palkkalistoilla on suomalaismies hoitamassa asioita ennen maahantuojaa.
-
Pöttinger on Itävallan vastine Junkkarille, sillä poikkeuksella, että Pöttinger on ohjeistanut myyjät keräämään mahdollisimman pikku tarkasti reklamaatiot tuotteistaan talteen. Asiakaspalautteen perusteella pyritään tekemään nopeasti korjaukset jos aihetta ilmenee. Varsinkin vientimarkkinoilla jälleenmyyjät ovat avainasemassa. Pöttingerin tehtaalla työntekijöistä on merkittävä osa osa-aikaisia maanviljelijöitä, hyvä vai huono juttu, en tiedä.
-
Vanha kylvökone pitäisi päivittää, uusi 4 metrin rapid vai 4 metrin kiinteä horsch... Perusteluja
Oma valintani olisi Rapid, yksinkertaisempi peruskone kun ei mitään ilmahärpäkkeitä.
-
Oma valintani olisi Rapid, yksinkertaisempi peruskone kun ei mitään ilmahärpäkkeitä.
Kumpi sitten on yksikertaisempi, ilmapuhallin sähkömoottorikäyttöisellä syöttölaitteella vaiko iPadin ohjaama hydraulikäyttöinen syöttölaite. Kummassakin taitaa tutka mitata nopeutta. Vanhan Rapidin kohdalla asia selvä. Vai ovatko sittenkin molemmat yksinkertaisia jos toimivat ongelmitta (Rapidin alkuvaikeuksien jälkeen).
-
Vanha kylvökone pitäisi päivittää, uusi 4 metrin rapid vai 4 metrin kiinteä horsch... Perusteluja
Yks suurimmista eroista Väderstadin ja Horschin välillä on se, että Horsch Pronton kylvösyvyyttä ei määrää jyräpyörästö. Prontolla pystyy kylvämään sängelle, kevytmuokattuun, kynnökseen ja äestettyyn maahan. Saa kylvettyä näin monipuolisesti, koska Horsch Prontossa on aina mukana lautasmuokkain, joka on Rapidissa lisävaruste kuten myös iPad.
Horschissa taas PPF+ -apulantavantaat ovat lisävaruste, josta pitää maksaa paljon. Kumpi konetyyppi sitten sopii omaan systeemiin paremmin, on jokaisen itse mietittävä. Vertailukelpoiset koneet olisivat Pronto 4 DC PPF ja disceillä varustettu Rapid.
Horsch Pronto ei ole mitenkään monimutkainen kylvölannoitin. Puhaltimella paineistetaan säiliöt, lykätään apulannat ja jyvät syöttölaitteelta jakajien kautta vantaille ja käyttäjän huoleksi jää puhaltimen kierrosten säätö riittäväksi traktorin hydrauliikalla.
Tukkovahdit löytyy joka putkesta ja niiden ansiosta perus kylvötyö on yksinkertaista koneen valvonnan osalta. Kylvösyvyyden ja vannaspainon säädön jälkeen niistä ei tarvitse murehtia, koska kone kylvää koko ajan samaan syvyyteen.
En ainakaan viime keväänä nähnyt mitään eroa Rapidin ja Pronton tekemien oraiden välillä. Pronto jyrää ennen kylvöä ja sen jälkeen, Rapid kylvön jälkeen.
-
Horcsis kyl paljon hyviä puolia, kuten jo mainitsin kostealla maalla/märkänä keväänä varmasti parempi, säiliön saa kylvettyä grammalleen tyhjäksi, tukkovahdit joka vantaalle, helppo kiertokoe, säiliön saa puhallettua vaikka suursäkkiin, ym...Rapidin todettu hyväksi, toimii ku kello ja kestää kulutusta... varmasti muitakin hyviä puhallinkoneita on mutta marginaali merkit ei oikein kiinnosta, esim jotain pöttingeriä ei tie myykö kukaan vuoden päästä suomessa ja miten varaosat...ja nimenomaan kiinteä horssi oli kyseessä, itseä tuo kuljetusleveys ei haittaa ja taittuvassa hinta jo aivan eri...
Varaosatiski Suomessa on haitaksi, jos varsinkin välissä on logistiikkakeskuksia. Tehtaalta jos saa suoraan tilattua osaa mistä vaan eeuun alueelta, ei ole ongelmaa onko jotain edustusta Suomessa olemassa. Ja sitten kun se dikikone hajoaa, niin omamyyjältä pitäisi osaa saada hyllystä ...
Kyllä horschia on virossa ja latviassa reilusti joten ei ole pulmia. Latvian kaveria tutki horschia maatalouspirkan pihassa lahdessa, tuumasi jotta ihan samoilla varusteilla niitä myydään sielläpäin.
-
Taitaa valinta kyllä kääntyä Horsciin, jos rapid olisi vielä vanhalla maapyörätekniikalla kallistuisin ehkä siihen mutta nyt joutuu kuitenkin opettelemaan syöttöjärjestelmän uusikisi, ja uskon että nuo puhallinkylvökoneet yleistyy vaan entisestään, niin kuin muualla Euroopassa. Tosiaan kun tutkimaan alkaa horsch vaikuttaa varsin yksinkertaiselta laitteelta, ja meidän helposti tiivistyville saville luulisi olevan parempi ratkaisu, muitakin hyviä merkkejä tosiaan on mutta neljä metriset taitaa muilla olla taittuvia jotka nostaa hintaa melkoisesti, itse en laske tuolle kapeammalle kuljetusleveydelle mitään. Hieman pienemmät säiliöthän noissa on mutta toisaalta ne saa aina puhallin koneessa kylvettyä viimeistä jyvää myöten joten käytännön eroa ei kuitenkaan taida olla.
-
Kyllä nelimetrisen Pronton säilöt ovat tarpeeksi suuret ainakin minulle olleet. Apulannat ja jyvät ovat säkeissä aina jossain kohtuuetäisyydellä "täyttöasemalla". Kone vaatii kuitenkin pehmeällä maalajilla vetotehoa, koska jyräpyörästö tiivistää höttöisen maan ennen kylvöä ja maassa on kaksien vantaiden lisäksi ainakin meillä myös lautaset hienontamassa kylvöalustaa.
-
Vanha kylvökone pitäisi päivittää, uusi 4 metrin rapid vai 4 metrin kiinteä horsch... Perusteluja
Yks suurimmista eroista Väderstadin ja Horschin välillä on se, että Horsch Pronton kylvösyvyyttä ei määrää jyräpyörästö. Prontolla pystyy kylvämään sängelle, kevytmuokattuun, kynnökseen ja äestettyyn maahan. Saa kylvettyä näin monipuolisesti, koska Horsch Prontossa on aina mukana lautasmuokkain, joka on Rapidissa lisävaruste kuten myös iPad.
Horschissa taas PPF+ -apulantavantaat ovat lisävaruste, josta pitää maksaa paljon. Kumpi konetyyppi sitten sopii omaan systeemiin paremmin, on jokaisen itse mietittävä. Vertailukelpoiset koneet olisivat Pronto 4 DC PPF ja disceillä varustettu Rapid.
Horsch Pronto ei ole mitenkään monimutkainen kylvölannoitin. Puhaltimella paineistetaan säiliöt, lykätään apulannat ja jyvät syöttölaitteelta jakajien kautta vantaille ja käyttäjän huoleksi jää puhaltimen kierrosten säätö riittäväksi traktorin hydrauliikalla.
Tukkovahdit löytyy joka putkesta ja niiden ansiosta perus kylvötyö on yksinkertaista koneen valvonnan osalta. Kylvösyvyyden ja vannaspainon säädön jälkeen niistä ei tarvitse murehtia, koska kone kylvää koko ajan samaan syvyyteen.
En ainakaan viime keväänä nähnyt mitään eroa Rapidin ja Pronton tekemien oraiden välillä. Pronto jyrää ennen kylvöä ja sen jälkeen, Rapid kylvön jälkeen.
Onko noissa yleensä puhallus hydrauliikalla? Mulla on rikkaäkeessäkin VO käyttöinen puhallin.
-
]Onko noissa yleensä puhallus hydrauliikalla? Mulla on rikkaäkeessäkin VO käyttöinen puhallin.
On niis yleensä hydrauliikalla. Horschiin on saatavissa PTO-pumppu huonolla hydrauliikalla varustettuja vetokoneita varten.
-
]Onko noissa yleensä puhallus hydrauliikalla? Mulla on rikkaäkeessäkin VO käyttöinen puhallin.
On niis yleensä hydrauliikalla. Horschiin on saatavissa PTO-pumppu huonolla hydrauliikalla varustettuja vetokoneita varten.
Kiilahihnoista ei ole vielä kuultu tehtaalla nähtävästi.
-
Kiilahihnoista ei ole vielä kuultu tehtaalla nähtävästi.
Kiilahihnat ja variaattori sitten kun puhaltimen nopeutta pitää pystyä säätämään eikä sitä ole hyvä sitoa traktorin moottorin kierroslukuun. Onko tuo sitten enää yksinkertainen verrattuna hydraulimoottoriin. Aika ikävä kurveissa ja muutenkin se voima-akseli.
No, tämän keskustelun voisi jättää johonkin muuhun threadiin kun ei liity esillä olleiden koneiden vertailuun.
-
Kiilahihnoista ei ole vielä kuultu tehtaalla nähtävästi.
Kiilahihnat ja variaattori sitten kun puhaltimen nopeutta pitää pystyä säätämään eikä sitä ole hyvä sitoa traktorin moottorin kierroslukuun. Onko tuo sitten enää yksinkertainen verrattuna hydraulimoottoriin. Aika ikävä kurveissa ja muutenkin se voima-akseli.
No, tämän keskustelun voisi jättää johonkin muuhun threadiin kun ei liity esillä olleiden koneiden vertailuun.
Niin kuin niin monessa muussakin asiassa, niin myös kylvökonetekniikassa ne alan viisaimmat insinöörit löytyvät agronetistä eivätkä suinkaan kylvökonevalmistajien palkkalistoilta.
-
Kiilahihnoista ei ole vielä kuultu tehtaalla nähtävästi.
Kiilahihnat ja variaattori sitten kun puhaltimen nopeutta pitää pystyä säätämään eikä sitä ole hyvä sitoa traktorin moottorin kierroslukuun. Onko tuo sitten enää yksinkertainen verrattuna hydraulimoottoriin. Aika ikävä kurveissa ja muutenkin se voima-akseli.
No, tämän keskustelun voisi jättää johonkin muuhun threadiin kun ei liity esillä olleiden koneiden vertailuun.
Off-topic:
Muuten tuossa olisi taas yksi loistava paikka tulevaisuuden sähköiselle voimansiirrolle.... sähkömoottorin pyörittämä puhallin on varmasti fiksuin ratkaisu.
-
Mietin vaan, muutama v sitten iso kysymys tumen syöttöakselin liukun voitelu ja se kytkin. Mieti räpiti kun aipäddi tiltaa vaikka lauatai iltapäivänä ja maanantaina sataa. Muutaman vuoden päästä (jos nyt agronet on olemassa vielä) tämmöstä varmaan tulee, miten räpidin saa ohjattua androidilla?
Läheltä liipaa, meillä työn alla sirotin misää ei ole mitään automatiikaa, saada se nykyaikaan, määränsäätö nopeuden mukaan ja gps piirtämään missä sirotin on ollut päällä. Ja vielä liuosta, jos on semmosta keliä. Se on, kun sai oikeita ihmisä kiinni, suht vähän tekniikaa, vain yks boksi lisää autoon. Jos nyt kaikki rupee toimii.....
-
Kiilahihnoista ei ole vielä kuultu tehtaalla nähtävästi.
Kiilahihnat ja variaattori sitten kun puhaltimen nopeutta pitää pystyä säätämään eikä sitä ole hyvä sitoa traktorin moottorin kierroslukuun. Onko tuo sitten enää yksinkertainen verrattuna hydraulimoottoriin. Aika ikävä kurveissa ja muutenkin se voima-akseli.
No, tämän keskustelun voisi jättää johonkin muuhun threadiin kun ei liity esillä olleiden koneiden vertailuun.
Off-topic:
Muuten tuossa olisi taas yksi loistava paikka tulevaisuuden sähköiselle voimansiirrolle.... sähkömoottorin pyörittämä puhallin on varmasti fiksuin ratkaisu.
Off-off-topic:
Sinänsä sähköisessä voimansiirrossa ei ole mitään järkeä, jos vain kylvökonetta ajattelee. Siinä joudutaan jokatapauksessa käyttämään hydrauliikkaa sylintereihin sun muihin. Ja toteutukset pitäisi kuitenkin tehdä ainakin 230 aaceestä, jotta kaapelit eivät upottaisi konetta painollaan.
Jos lannoitetta pitää säädellä ajon aikana, se on turhaa pelleilyä hyötyyn nähden. Kasvustoon voi sitten ruiskia typpeä maun mukaan.
-
Kiilahihnoista ei ole vielä kuultu tehtaalla nähtävästi.
Kiilahihnat ja variaattori sitten kun puhaltimen nopeutta pitää pystyä säätämään eikä sitä ole hyvä sitoa traktorin moottorin kierroslukuun. Onko tuo sitten enää yksinkertainen verrattuna hydraulimoottoriin. Aika ikävä kurveissa ja muutenkin se voima-akseli.
No, tämän keskustelun voisi jättää johonkin muuhun threadiin kun ei liity esillä olleiden koneiden vertailuun.
Off-topic:
Muuten tuossa olisi taas yksi loistava paikka tulevaisuuden sähköiselle voimansiirrolle.... sähkömoottorin pyörittämä puhallin on varmasti fiksuin ratkaisu.
Off-off-topic:
Sinänsä sähköisessä voimansiirrossa ei ole mitään järkeä, jos vain kylvökonetta ajattelee. Siinä joudutaan jokatapauksessa käyttämään hydrauliikkaa sylintereihin sun muihin. Ja toteutukset pitäisi kuitenkin tehdä ainakin 230 aaceestä, jotta kaapelit eivät upottaisi konetta painollaan.
Jos lannoitetta pitää säädellä ajon aikana, se on turhaa pelleilyä hyötyyn nähden. Kasvustoon voi sitten ruiskia typpeä maun mukaan.
Ei toki pelkkää kylvökonetta varten tietenkään. Kuitenkin on monia muitakin työkoneita joissa tuosta olisi iloa.
Siirto vähintään standardi 3-vaihe 400 V tai enemmän. Tehoa vähintään kymmeniä kilowatteja, mielellään koko koneen moottoriteho.
Tälläkin hetkellä on jo joitain speciaalihärveleitä joiden toiminta perustuu sähköön ja siihen että traktorin perään laitetaan aggregaatti sitä tuottamaan.
-
Kiilahihnoista ei ole vielä kuultu tehtaalla nähtävästi.
Kiilahihnat ja variaattori sitten kun puhaltimen nopeutta pitää pystyä säätämään eikä sitä ole hyvä sitoa traktorin moottorin kierroslukuun. Onko tuo sitten enää yksinkertainen verrattuna hydraulimoottoriin. Aika ikävä kurveissa ja muutenkin se voima-akseli.
No, tämän keskustelun voisi jättää johonkin muuhun threadiin kun ei liity esillä olleiden koneiden vertailuun.
Off-topic:
Muuten tuossa olisi taas yksi loistava paikka tulevaisuuden sähköiselle voimansiirrolle.... sähkömoottorin pyörittämä puhallin on varmasti fiksuin ratkaisu.
Off-off-topic:
Sinänsä sähköisessä voimansiirrossa ei ole mitään järkeä, jos vain kylvökonetta ajattelee. Siinä joudutaan jokatapauksessa käyttämään hydrauliikkaa sylintereihin sun muihin. Ja toteutukset pitäisi kuitenkin tehdä ainakin 230 aaceestä, jotta kaapelit eivät upottaisi konetta painollaan.
Jos lannoitetta pitää säädellä ajon aikana, se on turhaa pelleilyä hyötyyn nähden. Kasvustoon voi sitten ruiskia typpeä maun mukaan.
Ei toki pelkkää kylvökonetta varten tietenkään. Kuitenkin on monia muitakin työkoneita joissa tuosta olisi iloa.
Siirto vähintään standardi 3-vaihe 400 V tai enemmän. Tehoa vähintään kymmeniä kilowatteja, mielellään koko koneen moottoriteho.
Tälläkin hetkellä on jo joitain speciaalihärveleitä joiden toiminta perustuu sähköön ja siihen että traktorin perään laitetaan aggregaatti sitä tuottamaan.
Jontikallahan oli tälläinen malli 7x30E
https://konedata.net/traktorit/john-deere/john-deere-7430-7530/
mutta ei tainnu kuitenkaan olla mikään menestys...
-
Kiilahihnoista ei ole vielä kuultu tehtaalla nähtävästi.
Kiilahihnat ja variaattori sitten kun puhaltimen nopeutta pitää pystyä säätämään eikä sitä ole hyvä sitoa traktorin moottorin kierroslukuun. Onko tuo sitten enää yksinkertainen verrattuna hydraulimoottoriin. Aika ikävä kurveissa ja muutenkin se voima-akseli.
No, tämän keskustelun voisi jättää johonkin muuhun threadiin kun ei liity esillä olleiden koneiden vertailuun.
Off-topic:
Muuten tuossa olisi taas yksi loistava paikka tulevaisuuden sähköiselle voimansiirrolle.... sähkömoottorin pyörittämä puhallin on varmasti fiksuin ratkaisu.
Off-off-topic:
Sinänsä sähköisessä voimansiirrossa ei ole mitään järkeä, jos vain kylvökonetta ajattelee. Siinä joudutaan jokatapauksessa käyttämään hydrauliikkaa sylintereihin sun muihin. Ja toteutukset pitäisi kuitenkin tehdä ainakin 230 aaceestä, jotta kaapelit eivät upottaisi konetta painollaan.
Jos lannoitetta pitää säädellä ajon aikana, se on turhaa pelleilyä hyötyyn nähden. Kasvustoon voi sitten ruiskia typpeä maun mukaan.
Ei toki pelkkää kylvökonetta varten tietenkään. Kuitenkin on monia muitakin työkoneita joissa tuosta olisi iloa.
Siirto vähintään standardi 3-vaihe 400 V tai enemmän. Tehoa vähintään kymmeniä kilowatteja, mielellään koko koneen moottoriteho.
Tälläkin hetkellä on jo joitain speciaalihärveleitä joiden toiminta perustuu sähköön ja siihen että traktorin perään laitetaan aggregaatti sitä tuottamaan.
Jontikallahan oli tälläinen malli 7x30E
https://konedata.net/traktorit/john-deere/john-deere-7430-7530/
mutta ei tainnu kuitenkaan olla mikään menestys...
Sähkössä on se hankala hengenlähtö lähellä ongelma. Sähköhydraulinen järjestelmä on paljon parempi, kuin täyssähkö.
Ja tuo jontikan onneton ulostuleva kw määrä on yksi pullonkaula, mikäli se tuo 26 kw on. Vähintään tuon verran per vaihe pitäisi saada ulos, jotta siitä olisi jotain iloa. Mutta niinkuin flektit sun muut kannattaisi sähköllä pyörittää. Varsinkin jos ne ovat isoja ja niitä on useampi.
Tosin, lisäähän se tuo vikaherkkyyttä. Jos sähkö häviää, mikään sen varassa oleva ei toimi. Etupainoksi voisi laittaa jonkun tiisseliaggren, joka sitten olisi varavoimalaitos.
Tää nyt karkaa alkuperäisestä...
-
Kriisiä näyttää pukkaavan... ;D
-
Onko horsch käyttäjillä samaan Vantaaseen kylväviä vai erillisillä lannoite vantailla? Ylipäätään olisko tuo samaan kylvävä parempi vaihtoehto runsaasti karjanlantaa käyttävällä?
-
Jontikallahan oli tälläinen malli 7x30E
https://konedata.net/traktorit/john-deere/john-deere-7430-7530/
mutta ei tainnu kuitenkaan olla mikään menestys...
Sähkössä on se hankala hengenlähtö lähellä ongelma. Sähköhydraulinen järjestelmä on paljon parempi, kuin täyssähkö.
Ja tuo jontikan onneton ulostuleva kw määrä on yksi pullonkaula, mikäli se tuo 26 kw on. Vähintään tuon verran per vaihe pitäisi saada ulos, jotta siitä olisi jotain iloa. Mutta niinkuin flektit sun muut kannattaisi sähköllä pyörittää. Varsinkin jos ne ovat isoja ja niitä on useampi.
Tosin, lisäähän se tuo vikaherkkyyttä. Jos sähkö häviää, mikään sen varassa oleva ei toimi. Etupainoksi voisi laittaa jonkun tiisseliaggren, joka sitten olisi varavoimalaitos.
Tää nyt karkaa alkuperäisestä...
Jontikan tuo e-malli taisi olla sellainen varovainen tulevaisuuden kokeilu. Lisäksi tässä on varmaan muna-kana ongelma: kun ei ole sähköä tarjoavia traktoreita niin ei kukaan tee vastaavia työkoneita. Ja toisinpäin.
Oikein tehtynä ja käytettynä en näe sähköä minään suurena turvallisuusongelmana. Tai ainakaan sen suurempana kuin vaikkapa nivelakselikaan. Ymmärtääkseni nuo sähköjärjestelmät kannattaa tehdä samoin kuin laivoissa yleensä eli rungosta ja maasta erotettuina. Tällöin minkä tahansa vaiheen ja maan/rungon koskettaminen ei saa suurempaa tälliä aikaan. Generaattorin tähtipiste voi olla suuri-impedanssisesti kytketty runkoon jolloin eristysvikojen valvonta tulee mahdolliseksi mutta ei vähennä turvallisuutta. Kaikki kulutusteho otetaan siis vaiheista, nollaa ei ole käytössä ollenkaan, ja vaiheilla ei ole mitään tekemistä maan tai rungon kanssa. Periaatteessa voi istua koneen päällä vesilammikossa, pitää vaiheesta kiinni ja mitään kauhean dramaattista ei tapahdu ellei koneessa ole ennestään toistakin, eri vaiheen ja rungon välistä oikosulkua. Ja sellainen taas pitäisi aiheuttaa jo heti syntyhetkellään vikahälytyksen. Toisaalta yksittäinen maasulku ei estä koneen käyttöä, turvallisuus toisenkin vian toteutuessa on kyllä sitten menetetty.
Tietenkin kaapelit, kytkentätilat ym jutut pitää pitää kunnossa, tässä suuressa asemassa on valmistajan suunnittelun ja toteutuksen laatu. Saadaan sähköä käytettyä turvallisesti kaivoskoneissakin ja porayksiköissä ym jotka taatusti ovat rankemmassa käytössä ja ympäristössä ja suorastaan uivat välillä vedessä ja moskassa.
Jos käyttäjän on tapana pitää sähkölaitteet samanlaisessa kunnossa kuin siinä vuodelta -65 olevassa peräkärryssä jossa vielä roikkuu metrin pätkä johtoa lavan alla vaikka kaikki muu on jo karsiintunut, niin silloin ei sähköinen voimansiirto ehkä ole paras valinta juuri tälle käyttäjälle.
-
Onko horsch käyttäjillä samaan Vantaaseen kylväviä vai erillisillä lannoite vantailla? Ylipäätään olisko tuo samaan kylvävä parempi vaihtoehto runsaasti karjanlantaa käyttävällä?
Ennen ei ollut vaihtoehtoja, erikseen menee. Saattaa tulla ahdasta, 200kg apupaskaa, 250kg siementä 20 km/h vauhtia, en tiiä?
-
Ennen ei ollut vaihtoehtoja, erikseen menee. Saattaa tulla ahdasta, 200kg apupaskaa, 250kg siementä 20 km/h vauhtia, en tiiä?
Kuulemma eri vantaisiin kylvävän Horschin saa kylvämään "starttilannoitteen" siemenvaintaisiin. Ilmeisesti jokin epävirallinen syöttölaitteen säätö kun ohjekirjassa siitä ei mitään puhuta (ja vain 6 metrisessä, mistähän syystä?). Tiedätkö tarkemmin?
Tuo vaan tekisi valinnan turvalliseksi kun tavallaan molemmat vaihtoehdot käytettävissä. Apulantavantaiden pois jättäminen vaan houkutteleva hintalappua lukiessa.
-
Tulisko siitä, kun voidaan valita mistä säiliöstä kylvetään (siemen edessä tai toisin päin) niin ohjataan osa lannoitteesta siemenvantaisiin. Taitaa uudemmissa nelosessa olla sama putkisto, rahalla saa vanhoihinkin ;D
-
Tuttavani tekee juuri näin, siellä on jonkinlainen jakaja pelti jolla saa ohjattua osan lannoitteesta siemenvantaille... Toinen horsch käyttäjä taas kertoi kylvävänsä yksi vantaisella 20km/h eikä oo putkien tukkimisien kans ollu ongelmaa... Tuo kiinteä samaan Vantaaseen kylvävä on kyllä hinnaltaan houkutteleva, lannoite vantaista saa maksaa melkein kympin lisää...
-
Tuttavani tekee juuri näin, siellä on jonkinlainen jakaja pelti jolla saa ohjattua osan lannoitteesta siemenvantaille... Toinen horsch käyttäjä taas kertoi kylvävänsä yksi vantaisella 20km/h eikä oo putkien tukkimisien kans ollu ongelmaa... Tuo kiinteä samaan Vantaaseen kylvävä on kyllä hinnaltaan houkutteleva, lannoite vantaista saa maksaa melkein kympin lisää...
Näinhän ne kyllä sanoo, mites piensiemenet haastavissa oloissa, kuiva kevät tms. Lannoitevantaat on kalliit, vaatii eniten huoltoa, niiden eteen maa kasaantuu jos mihin...
-
Tuttavani tekee juuri näin, siellä on jonkinlainen jakaja pelti jolla saa ohjattua osan lannoitteesta siemenvantaille... Toinen horsch käyttäjä taas kertoi kylvävänsä yksi vantaisella 20km/h eikä oo putkien tukkimisien kans ollu ongelmaa... Tuo kiinteä samaan Vantaaseen kylvävä on kyllä hinnaltaan houkutteleva, lannoite vantaista saa maksaa melkein kympin lisää...
Kannattaa myös huomioida se että mitä enemmän liikkuvia osia niin sitä enemmän huollettavia ja korjattavia kohtia. Eli pelkkä rahan säästö hankinta hetkellä ei ole kaikki. Itse on tullut suosittua yksinkertaisia laitteita on vähemmän ongelmia jne...
-
Tuttavani tekee juuri näin, siellä on jonkinlainen jakaja pelti jolla saa ohjattua osan lannoitteesta siemenvantaille... Toinen horsch käyttäjä taas kertoi kylvävänsä yksi vantaisella 20km/h eikä oo putkien tukkimisien kans ollu ongelmaa... Tuo kiinteä samaan Vantaaseen kylvävä on kyllä hinnaltaan houkutteleva, lannoite vantaista saa maksaa melkein kympin lisää...
Kannattaa myös huomioida se että mitä enemmän liikkuvia osia niin sitä enemmän huollettavia ja korjattavia kohtia. Eli pelkkä rahan säästö hankinta hetkellä ei ole kaikki. Itse on tullut suosittua yksinkertaisia laitteita on vähemmän ongelmia jne...
Olen samaa mieltä, mitä monimutkaisempi on kone sen enemmän rikkoutuva paikkoja ja kuluvia osia, pätee kyllä moneen koneeseen... Tuo yksi vantaisen horsi on kyllä sen yksinkertaisempi mitä enemmän tutkii, puhallin, syöttölaite, jakaja ja vantaat, liikkuvaa tekniikkaa ylipäätänsä vähän, taitaa nyt rapidi vaihtua sellaiseen
-
Ennen ei ollut vaihtoehtoja, erikseen menee. Saattaa tulla ahdasta, 200kg apupaskaa, 250kg siementä 20 km/h vauhtia, en tiiä?
Kuulemma eri vantaisiin kylvävän Horschin saa kylvämään "starttilannoitteen" siemenvaintaisiin. Ilmeisesti jokin epävirallinen syöttölaitteen säätö kun ohjekirjassa siitä ei mitään puhuta (ja vain 6 metrisessä, mistähän syystä?). Tiedätkö tarkemmin?
Tuo vaan tekisi valinnan turvalliseksi kun tavallaan molemmat vaihtoehdot käytettävissä. Apulantavantaiden pois jättäminen vaan houkutteleva hintalappua lukiessa.
Syöttölaitteen alapuolella menee vierekkäin kaksi metalliputkea, molemmista syöttölaitteista omansa. Molempien syöttölaitteiden alla on ohjuri, jota kääntämällä ääripäästä toiseen valitaan, kumpaan putkeen tavara ohjataan. Jos sen jättää esim. puoliväliin, tavaraa menee molempiin putkiin. Siten saadaan PPF -versiossa laitettua starttilannoitusta siemenen mukaan. Nelimetriseen pystyy itse tekemään saman systeemin, mikä kutosessa on vakiona. Itse olen vetänyt kaikki apulannat omista vantaistaan. En tiedä, mikä olisi paras tyyli missäkin olosuhteissa.
-
Päätös tehty, horsch tulee, varsin positiivisia kokemuksia noista tuli käyttäjiltä, samassa rytäkässä tuli muitakin puhallin koneita käytyä läpi mutta horsch vei hinnalla voiton, samoin käyttäjä tukea tuntuu olevan helposti saatavilla, esim pötikkää ja bednaria ei ole koko maakunnassa, horssia taas useampi samassa kylässä.
-
Päätös tehty, horsch tulee, varsin positiivisia kokemuksia noista tuli käyttäjiltä, samassa rytäkässä tuli muitakin puhallin koneita käytyä läpi mutta horsch vei hinnalla voiton, samoin käyttäjä tukea tuntuu olevan helposti saatavilla, esim pötikkää ja bednaria ei ole koko maakunnassa, horssia taas useampi samassa kylässä.
Onnittelut. Varmasti hyvä kone👍
-
Ei mene täysin otsikkoon mutta edellisistä viesteistä tuli mieleen kysymys: onko siitä Horschin uudesta maahantuojasta mitään tietoa? Tekeekö nykyinen vielä ensi kauden tehdastilaukset vai myydäänkö nyt vain vanhaa varastoa (ainakin 2016 tuotuja kuulemma vielä myynnissä)? En näe tällä mitään merkitystä merkkivalinnan suhteen, muuten vaan kiinnostaa.
-
Ei mene täysin otsikkoon mutta edellisistä viesteistä tuli mieleen kysymys: onko siitä Horschin uudesta maahantuojasta mitään tietoa? Tekeekö nykyinen vielä ensi kauden tehdastilaukset vai myydäänkö nyt vain vanhaa varastoa (ainakin 2016 tuotuja kuulemma vielä myynnissä)? En näe tällä mitään merkitystä merkkivalinnan suhteen, muuten vaan kiinnostaa.
Kyllä se sille uudelle claas ketjulle menee, vuodenvaihteen jälkeen... Ylivuotinen varastokone tämä minunkin on ja vielä niitä hankkijalla jäi. Koneita on myyty kuitenki yli 200kpl niin uskon että niitä joku myy tulevaisuudessakin