Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe TOS-maksu  (Luettu 700879 kertaa)

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8652
  • You're a slave to money then you die
Vs: TOS-maksu
Pusutalkoot =)
Nothing is Something Worth Doing

teek

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 51
Vs: TOS-maksu
Turhalta tuntuva maksu, mutta tätä kautta varmistamme että saamme jatkossakin myös uusia lajikkeita suomeen.. joten siedettäköön muutama satanen pistää siihen..

iskra

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11786
Vs: TOS-maksu
Turhalta tuntuva maksu, mutta tätä kautta varmistamme että saamme jatkossakin myös uusia lajikkeita suomeen.. joten siedettäköön muutama satanen pistää siihen..

  Hmm, kuinkahan paljon poreaali välttää ulkolaisten yhteistyökumppaneitten jalostamia lajikkeita, välittääköhän SKY ne tossit sitten niille..

montöör

  • Vieras
Vs: TOS-maksu
Paras hyötysuhde on siemenyhdistyksen saunalla, kun ovat saaneet
hyväksytettyä rahantekokoneen. Alkaen siitä, että tiedot saa tukihaku
lomakkeelta vapaasti käyttöön. Luulisi, että serti"siemenen" järkyttävän
korkea hinta riittäisi mutta ahneudella ei ole tässäkään ylärajaa. Noottaa yäkyäk.

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5107
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: TOS-maksu
Mitäs tapahtuu, jos tukihakemus lomakkeisiin ei ole laittanut siemenen alkuperää? Ei ole pakollinen kohta...
Kyliltä kuultua.... "maatalous vaatii välillä kovempaa ryyppäämistä"...

navettapiika

  • Vieras
Vs: TOS-maksu
Mitäs tapahtuu, jos tukihakemus lomakkeisiin ei ole laittanut siemenen alkuperää? Ei ole pakollinen kohta...
Iskeeköhän valvonta?

iskra

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11786
Vs: TOS-maksu
Mitäs tapahtuu, jos tukihakemus lomakkeisiin ei ole laittanut siemenen alkuperää? Ei ole pakollinen kohta...
Iskeeköhän valvonta?

  Tuntiskohan noi tarkastajat lajikkeita jollei nyt ihan mahdottmia ristiäisiä tee

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19858
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: TOS-maksu
Mitäs tapahtuu, jos tukihakemus lomakkeisiin ei ole laittanut siemenen alkuperää? Ei ole pakollinen kohta...
Iskeeköhän valvonta?

  Tuntiskohan noi tarkastajat lajikkeita jollei nyt ihan mahdottmia ristiäisiä tee

Evira ainakin pystyy tunnistamaan ainakin vanhempia lajikkeita, jollei muuten, niin geeniteknisesti. Tokkopa kannattaa tehdä kalliita tutkimuksia, jos vain joku pikkutekijä saadaan kiinni. Mutta varoitukseksi saatetaankin joku käräyttää, mustapekka jää sitten vaan jollekin käteen, jos huono tuuri käy. En tiedä, voidaanko samalla rikoksestakin syyttää, petos / tms.

-SS-

Pasi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2373
Vs: TOS-maksu
Mitäs tapahtuu, jos tukihakemus lomakkeisiin ei ole laittanut siemenen alkuperää? Ei ole pakollinen kohta...
Iskeeköhän valvonta?
  Tuntiskohan noi tarkastajat lajikkeita jollei nyt ihan mahdottmia ristiäisiä tee
Evira ainakin pystyy tunnistamaan ainakin vanhempia lajikkeita, jollei muuten, niin geeniteknisesti. Tokkopa kannattaa tehdä kalliita tutkimuksia, jos vain joku pikkutekijä saadaan kiinni. Mutta varoitukseksi saatetaankin joku käräyttää, mustapekka jää sitten vaan jollekin käteen, jos huono tuuri käy. En tiedä, voidaanko samalla rikoksestakin syyttää, petos / tms.

-SS-

Muistaakseni joku on joskus täällä sanonut ettei tarkastajia hiukkaakaan kiinnosta lajike. Vain se, että lohkolla kasvaa ilmoitettua kasvia. Tarkastusriskin lisääntyminen riippuu ihan siitä kuinka kiinnostunut hallinto asiasta on eli onko lajikkeen oikeellisuus jossain kohtaan tuen ehtona tai pitääkö Mavi vähän jalostajien puolta. Totta kai vanha tai uusi lajike ilman sertisiemen ilmoitusta hyppää hakemuksista silmille jos niitä halutaan hakea eikä kyseisllä tilalla kyseistä lajiketta ennen ei ole ollut.

Pasi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2373
Vs: TOS-maksu
Turhalta tuntuva maksu, mutta tätä kautta varmistamme että saamme jatkossakin myös uusia lajikkeita suomeen.. joten siedettäköön muutama satanen pistää siihen..

Älä nyt täyttä uskonnolista potaskaa puhu. Yksikään jalostaja ei jalosta lajiketta, joka olisi varta vasten Suomen olosuhteisiin. Tietysti Borealin intressinä on erityisesti Suomi ainakin imagonrakentamisessa, jotta voidaan kirkkain silmin kinua tukea muodossa tai toisessa sitten kun tarvetta. Tällä hetkellä minulla on ehkä yksi lajike, joka on jalostettu Suomessa. Vaikka lajikkeen oikeudet Suomessa omistaisi Boreal niin ei se kaikkia edustamiaan lajikkeita ole itse jalostanut. Kyllä kaikki jalostavat eri mittaisen kasvuajan lajikkeita, joista sitten kaikilta ominaisuuksiltaan sopivimmat valikoituu kuhunkin maahan.

Se mikä eniten tuossa maksussa harmittaa on se ettei kerrota kuinka paljon menee alkuperäiselle jalostajalle, lajikkeen oikeuksien haltijalle Suomessa, siemenyhdistykselle ja kuinka paljon postitukseen sekä muuhun byrokratiaan menee. Kun kerran maksua perustellaan nimenomaan jalostuksen kuluilla niin tuo pitäisi uskaltaa kertoa. Tai edes sen verran kuinka paljon menee noihin kahteen viimeksi mainittuun, joista toinen on tos-siemenissä lähinnä loinen ja ns. pakollinen paha, jonka osuus pitäisi saada mahdollisimman pieneksi.

KallePP

  • Vieras
Vs: TOS-maksu
Turhalta tuntuva maksu, mutta tätä kautta varmistamme että saamme jatkossakin myös uusia lajikkeita suomeen.. joten siedettäköön muutama satanen pistää siihen..

Älä nyt täyttä uskonnolista potaskaa puhu. Yksikään jalostaja ei jalosta lajiketta, joka olisi varta vasten Suomen olosuhteisiin. Tietysti Borealin intressinä on erityisesti Suomi ainakin imagonrakentamisessa, jotta voidaan kirkkain silmin kinua tukea muodossa tai toisessa sitten kun tarvetta. Tällä hetkellä minulla on ehkä yksi lajike, joka on jalostettu Suomessa. Vaikka lajikkeen oikeudet Suomessa omistaisi Boreal niin ei se kaikkia edustamiaan lajikkeita ole itse jalostanut. Kyllä kaikki jalostavat eri mittaisen kasvuajan lajikkeita, joista sitten kaikilta ominaisuuksiltaan sopivimmat valikoituu kuhunkin maahan.

Se mikä eniten tuossa maksussa harmittaa on se ettei kerrota kuinka paljon menee alkuperäiselle jalostajalle, lajikkeen oikeuksien haltijalle Suomessa, siemenyhdistykselle ja kuinka paljon postitukseen sekä muuhun byrokratiaan menee. Kun kerran maksua perustellaan nimenomaan jalostuksen kuluilla niin tuo pitäisi uskaltaa kertoa. Tai edes sen verran kuinka paljon menee noihin kahteen viimeksi mainittuun, joista toinen on tos-siemenissä lähinnä loinen ja ns. pakollinen paha, jonka osuus pitäisi saada mahdollisimman pieneksi.

Tuskin Borealin aikaiset monitahoiset ohrat ketään kiinnostaa ulkomailla, on ne niin köykästä,  pienijyväistä ja myös pienisatoista tavaraa. Niitä jalostetaan vain suomalaisia varten.

iskra

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11786
Vs: TOS-maksu


Tuskin Hankkijan aikaiset monitahoiset ohrat ketään kiinnostaa ulkomailla, on ne niin köykästä,  pienijyväistä ja myös pienisatoista tavaraa. Niitä jalostetaan vain suomalaisia varten.
[/quote]

   Korjasin,,Mut Hankkijalla oli se jokuu uutuuslisä niissä kahuohrien lajikkeissa mitä se toi joka kevät markkinoille useita..Ja aina jonkun 10% satoisampia kunvanhat, kerran laskeskelin että olisi pitänyt saada jo yli 50 000 kiloa hehtaarilta jos olisi uskonut ja käyttänyt niitä..

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5107
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: TOS-maksu
Mitäs tapahtuu, jos tukihakemus lomakkeisiin ei ole laittanut siemenen alkuperää? Ei ole pakollinen kohta...
Iskeeköhän valvonta?
En tiedä, valvonta kyllä iski, mutta oli kuulemma arpaonni kohdallaan. Eivät kyllä olleet tuosta asiasta kiinnostuneita. Eikä ole kyllä tossi maksu lappuakaan vielä tullut postista, mutta postiin nyt ei taas nykypäivänä voi oikein luottaa.
Kyliltä kuultua.... "maatalous vaatii välillä kovempaa ryyppäämistä"...

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19858
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: TOS-maksu


Tuskin Hankkijan aikaiset monitahoiset ohrat ketään kiinnostaa ulkomailla, on ne niin köykästä,  pienijyväistä ja myös pienisatoista tavaraa. Niitä jalostetaan vain suomalaisia varten.

   Korjasin,,Mut Hankkijalla oli se jokuu uutuuslisä niissä kahuohrien lajikkeissa mitä se toi joka kevät markkinoille useita..Ja aina jonkun 10% satoisampia kunvanhat, kerran laskeskelin että olisi pitänyt saada jo yli 50 000 kiloa hehtaarilta jos olisi uskonut ja käyttänyt niitä..
[/quote]

Nyt puhutaan prosentista per vuosi.

"Hehtaarisatoja voidaan jalostuksella parantaa prosentilla"

-SS-

maataistelija

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 279
Vs: TOS-maksu
Olisi pitänyt lyödä se veto,halli täynnä ja mieletön meininki koko illan.Hoidetaan TOS-neuvottelutkin yhtä tyylikkäästi:

Niin, olisit vaan hoitanut niitä TOS-neuvotteluita, etkä keskittynyt viihdehommiin. TOS-maksulaputkin jo tuli postista,  jos et sitä tiennyt, etkä tiennytkään, kun joutavanpäiväisiin puuhiin keskityit.  Joten turha enää intoilla TOS-neuvotteluista

Maksu nousi viime vuodesta 10 senttiä per/ha, ja vanhoista kuiteista kun katsoin, niin nousua ollut viime vuosien aikana joka vuosi tuon 10 senttiä, eihän se yksittäisellä viljelijällä paljon tunnu, 100 hehtaarilta kymppi, mutta maksun saajille ihan kiva potti, miljoonalta hehtaarilta jo 100 000 euroa, en sitten tiedä kuinka paljon noita TOS-hehtaarerita valtakunnassa on,  mutta kun joka vuosi nostetaan tuon 10 senttiä, ja se kerrotaan tos-hehtaareilla, niin ilmaista rahaa siemenalalle virtaa joka vuosi rutkasti, ja aina vaan enemmän vuosi vuodelta.

Olisi odottanut, että edes tälläisenä katovuonna olisi pitäydytty maksun nostolta, ihan periaatteesta,  mutta ei, ahneus voitti jälleen...

Kun MTK:kin on mukana neuvottelemassa maksun suuruudesta, niin  edes se ei pitänyt viljelijöiden puolta, joten  ehdotankin nyt, että jokainen jäsen vähentää seuraavassa  jäsenmaksussa loppusummasta saman euromäärän, kuin oli nousua TOS-maksussa viime vuoteen verraten. SE on silloin pieni näpäytys "etujärjestölle"

 
Mutta mitä turhia tässä rutisemaan, ei se mitään auta, nyt tarvitaan tekoja eikä sanoja. Kehoitankin jokaista viljelijää  käyttämään kaikenlaisia vilunkikonsteja, "kylvämään" tos-listan ulkopuolisia lajikkeita, liioittelemaan ja valehtelemaan sertisiemenen kylvömääriä ym. ym. mitä vaan keksitte.

Äärimmäisenä keinona jätetään joukolla, siis ihan kaikki, maksamatta koko lasku. Perintäänhän ne tietysti  silloin menee, mutta kun 40 000 viljelijää jättää laskun maksamatta, niin aika revohka siitä tulee  laskuttajalle ja perintätoimistoillekin.  Mutta tuskin kukaan näin uskaltaa tehdä, ollaan me suomalaiset viljelijät sen verran lullukkaväkeä, herranpelkoisia velliperseitä ollaan, jotka netissä ja Teboilin baarissa ruikutamme milloin mistäkin, mutta tosipaikan tullen meissä ei ole miestä eikä naista tekemään mitään edes noin uskaliasta.

Joten jatkossakin meitä voidaan kohdella ihan miten vaan, koska me alistutaan ihan kaikkeen, nöyrästi.
[/quote]

Älähän "veli" hättäile, nää on kaikki keinot jo käytetty ja käytössä.. ainut vaan, että tosiaan niin pienessä vähemmistössä taidan olla, ettei se mitään vaikuta. Mutta periaatteesta edes. Toki tuo MTK maksun vähentely ei onnistu, kun en ole koskaan ko. puulaakiin edes kuulunut, niin ei ole mistä vähentää..

Jos se joskus edes ajaisi viljelijöiden etua ihan oikeasti, voisi jopa harkita.. Joukkovoima se kuitenkin on se oikeastaan keinoina ainut jolla voitaisiin vaikuttaa. Tämä eripuraisuus ja kentän hajanaisuus, viljelijöiden keskinäinen "nokittelu" ja vastakkainasettelu ajaa vain "vastapuolen" asiaa ja kusee omaan takkaan.