Kirjoittaja Aihe: Kerääjäkasvi  (Luettu 283461 kertaa)

Köntys

  • Vieras
Vs: Kerääjäkasvi
« Vastaus #30 : 06.03.15 - klo:07:14 »
Ja lisäksi, 15.8 on viimeinen sallittu kylvöpäivä. Jos tarkastus tulee 16.8, miten ihmeessä voi löytää pellosta jotain timotein siementä, varsinkin sankan olkimassan seasta. On viranomainen tehnyt tästä itselleen lähes mahdotonta. Ai niin. Viljelijähän kai vastaa siitä, että 15.8 kylvetty timotei kasvaa peittävästi 16.8?

Viljan sekaan piti kylvää viimeistää orasvaiheessa, viljelykasvin jälkeen voi kylvää viimeistään 15,08  :o

Don Essex

  • Konkari
  • ****
  • Viestejä: 1129
    • Profiili
Vs: Kerääjäkasvi
« Vastaus #31 : 06.03.15 - klo:07:36 »
Lakiesityksestä lainattua:
"Kerääjäkasvi voidaan kylvää viljelykasvin aluskasviksi kylvön yhteydessä, tai viimeistään viljan orasvaiheessa. Kerääjäkasvi voidaan kylvää myös viljelykasvin korjuun jälkeen tai hieman ennen korjuuta."

Siis myöhäiselle kasville voi kylvää myös kasvustoon.
Tuli muuten mieleen, jos yritetään kerääjäkasvia johonkin myöhään valmistuvaan kasvustoon, jonka puinti saattaa venyä lokakuun alun tietämille, milloin se kattava kasvusto pitäisi todeta. Kannattaako edes hakea korvauksia tuossa tilanteessa. Huom. Mielestäni alus/kerääjäkasvit ovat jokatapauksessa hyödyllisiä. Mutta tuo oikeusturva säännöksissä vähän huolettaa. Näitä kysymyksiä pitää esittää koulutuksissa, jotta viestiä ongelmista saadaan eteenpäin. Tällä hetkellä tilanne näyttää siltä, että voit tehdä kaikkesi hyvän kerääjäkasviston aikaansaamiseksi, ja valvonta ei voi tulosta hyväksyä

BACKSPACE

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • *
  • Viestejä: 28251
  • für immer
    • Profiili
Vs: Kerääjäkasvi
« Vastaus #32 : 06.03.15 - klo:09:11 »
Ihme säätämistä ja saivartelua tässäkin asiassa  ;D

Kylvätte keväällä ja kunnolla, niin se kasvusto on tasainen ja hyvä - menee läpi mahdollisessa tarkastuksessa. Kumma että sormi täytyy lykätä jokaiseen porsaanreikään vaikka porsas ei ole vielä edes syntynyt ja emakkokin on vielä tyhjänä  :P
On olemassa 10 ihmistyyppiä. Ne jotka ymmärtävät binääriluvut ja ne jotka eivät ymmärrä.

Köntys

  • Vieras
Vs: Kerääjäkasvi
« Vastaus #33 : 06.03.15 - klo:09:28 »
Ihme säätämistä ja saivartelua tässäkin asiassa  ;D

Kylvätte keväällä ja kunnolla, niin se kasvusto on tasainen ja hyvä - menee läpi mahdollisessa tarkastuksessa. Kumma että sormi täytyy lykätä jokaiseen porsaanreikään vaikka porsas ei ole vielä edes syntynyt ja emakkokin on vielä tyhjänä  :P

Tää systeemihän on "iso paha susi ja kolme pientä porsaanreikää"   :D

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • *
  • Viestejä: 14784
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
    • Profiili
Vs: Kerääjäkasvi
« Vastaus #34 : 06.03.15 - klo:10:55 »
Lakiesityksestä lainattua:
"Kerääjäkasvi voidaan kylvää viljelykasvin aluskasviksi kylvön yhteydessä, tai viimeistään viljan orasvaiheessa. Kerääjäkasvi voidaan kylvää myös viljelykasvin korjuun jälkeen tai hieman ennen korjuuta."

Siis myöhäiselle kasville voi kylvää myös kasvustoon.
Tuli muuten mieleen, jos yritetään kerääjäkasvia johonkin myöhään valmistuvaan kasvustoon, jonka puinti saattaa venyä lokakuun alun tietämille, milloin se kattava kasvusto pitäisi todeta. Kannattaako edes hakea korvauksia tuossa tilanteessa. Huom. Mielestäni alus/kerääjäkasvit ovat jokatapauksessa hyödyllisiä. Mutta tuo oikeusturva säännöksissä vähän huolettaa. Näitä kysymyksiä pitää esittää koulutuksissa, jotta viestiä ongelmista saadaan eteenpäin. Tällä hetkellä tilanne näyttää siltä, että voit tehdä kaikkesi hyvän kerääjäkasviston aikaansaamiseksi, ja valvonta ei voi tulosta hyväksyä

Niin siis siksi tuo vilja on nimenomaisesti ja erikseen mainittu, että viljalla on viimeistään orasvaiheessa sallittu, ei myöhempään, vaikka muilla viljelykasveilla sallitaan korjuun jälkeen. Tämä koskee siis korvattavan toimenpiteen sallittua tapaa. Omaan piikkiin voi kylvää milloin haluaa. Ja niin itse ajattelin koittaa, eri aikoina.

-SS-

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • *
  • Viestejä: 14784
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
    • Profiili
Vs: Kerääjäkasvi
« Vastaus #35 : 06.03.15 - klo:11:16 »
Se kyllä on kumma kun näitä myöhäisherännäisiä alkaa tippua, että ei se taidakaan olla ihan hyvä juttu tämä ? Sellaiselle, joka haluaa tehdä hommat "by the book" on ollut täyttä tuskaa katsoa epämääräisiä ja tulkinnanvaraisia prototyyppiohjeita. Suuri ongelma on se, että kansa ei ymmärrä tämän uuden toimenpidekohtaisen ympäristökorvauksen ja vanhan ympäristötuen lisätoimenpiteen kokotila(palkkio)tuen eroa. Ja vaivaa myös näköjään hallinnonkin ohjeita väsäävää väkeä.

Kun tutkii ajatuksella kauden 2000 ja 2007 ympäristösitoumuksia ja erityisympäristötukia, sekä vielä vanhempien kausien velvoitekesantoja, niin sieltä näkyy, miten viherryttämis - ja ympäristösitoumuspaperit on vanhoista kopioitu tähän uuteen järjestelmään suunnittelun pohjaksi, miettimättä sitä, että rahaa on niukasti, kyse ei ole tuesta vaan jostakin, mitä tehdään enemmän ja tarkemmin, verrattuna siihen, että tukea ei olisi. Ja sitten vielä tuo tuki tuen päälle, ongelma, jota ei ole riittävän selvästi vielä kerrottu, mitä järkeä siinä on, kun rahat loppuvat heti. Luomussakin juuri tuo viherlannoitus, kun se jo on valmiiksi luomun perusmenetelmä, ei siitä palkita, kun se pitää muutenkin tehdä. Mutta ahne vehnä-lumi-vehnä - kierron viljelijä joutuu siirtymään epämukavuusalueelle viherlannoitusnurmia pyöritellessään, niin siitä sitten maksetaan.

Kerääjäkasvitoimenpiteen kustannuskorvauksen ajatteleminen itsestään selväksi tueksi, jossa muotovaatimukset eli rastin klikkaaminen ja pelkkä siemenen pöllyttely ratkaisee, ei ole tämän ympäristökorvauksen hengen mukainen. Jos taas ulkokultaiselle ketkulle tulee raha ihan samalla tavalla, verrattuna huolelliseen suojakasvikylväjään, jolla vihertää puinnin jälkeen kuin laidun konsanaan, silloin kyllä suutun.   >:(  Tällöin hallinto olisikin yhteistoiminnassa tällaisen toimintamallin kanssa, olemme lopultakin siirtyneet kreikkalaiseen hallintokulttuuriin.

-SS-

Köntys

  • Vieras
Vs: Kerääjäkasvi
« Vastaus #36 : 06.03.15 - klo:11:46 »

Ei kai nuo rahat voi mitenkään kesken loppua, kun nyt näyttäis olevan paljon nuota valveutuneita, jotka eivät sitoudu koko ympäristöohjelmaan. Tukitasot voi jopa kerääjäkasveillakin nousta   :P   :D

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • *
  • Viestejä: 14784
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
    • Profiili
Vs: Kerääjäkasvi
« Vastaus #37 : 06.03.15 - klo:11:56 »

Ei kai nuo rahat voi mitenkään kesken loppua, kun nyt näyttäis olevan paljon nuota valveutuneita, jotka eivät sitoudu koko ympäristöohjelmaan. Tukitasot voi jopa kerääjäkasveillakin nousta   :P   :D

Juu sitten kun se kerääjäkasvituki oikein korkeaksi nousee, alkavat luonnonhoitopellot ja
joutomaat vaihtua harvalle ohrakasvustolle, apilansiemen siellä jossakin mulloksella.

Siinä vaiheessa viimeistään joku kääntää rattia toiseen suuntaan.

-SS-

IsoPata

  • Harjaantunut
  • **
  • Viestejä: 164
    • Profiili
Vs: Kerääjäkasvi
« Vastaus #38 : 06.03.15 - klo:12:25 »
Ja lisäksi, 15.8 on viimeinen sallittu kylvöpäivä. Jos tarkastus tulee 16.8, miten ihmeessä voi löytää pellosta jotain timotein siementä, varsinkin sankan olkimassan seasta. On viranomainen tehnyt tästä itselleen lähes mahdotonta. Ai niin. Viljelijähän kai vastaa siitä, että 15.8 kylvetty timotei kasvaa peittävästi 16.8?

Niin vielä tarkennuksena, että tosiian viimeinen kylvöpäivä on 15.8. ja voi kylvää täten esim aikaisen ohran jälkeen. Siitä tuli varmistus. Tarkistus voi tulla tämän päivän ja 30.9. välisenä aikana. Toki jos tarkistus tulee 16.8. ja esittää että on kylvetty edellisenä päivänä, niin olettaisin että tällöin joutuu todistamaan tuohon 30.9. mennessä esim kuvallisesti, että siellä on oikeasti jotain kasvanutkin.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • *
  • Viestejä: 14784
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
    • Profiili
Vs: Kerääjäkasvi
« Vastaus #39 : 06.03.15 - klo:12:30 »
Ja lisäksi, 15.8 on viimeinen sallittu kylvöpäivä. Jos tarkastus tulee 16.8, miten ihmeessä voi löytää pellosta jotain timotein siementä, varsinkin sankan olkimassan seasta. On viranomainen tehnyt tästä itselleen lähes mahdotonta. Ai niin. Viljelijähän kai vastaa siitä, että 15.8 kylvetty timotei kasvaa peittävästi 16.8?

Niin vielä tarkennuksena, että tosiian viimeinen kylvöpäivä on 15.8. ja voi kylvää täten esim aikaisen ohran jälkeen. Siitä tuli varmistus. Tarkistus voi tulla tämän päivän ja 30.9. välisenä aikana. Toki jos tarkistus tulee 16.8. ja esittää että on kylvetty edellisenä päivänä, niin olettaisin että tällöin joutuu todistamaan tuohon 30.9. mennessä esim kuvallisesti, että siellä on oikeasti jotain kasvanutkin.

Ai siis onko Mavin sivuilla jo tämä. Sitten se "viimeistään viljan orasvaiheessa" pitää poistaa tekstistä.
Nyt voin sitten jo myöntää, että helposta tukirahasta on kyse.

Sitten ei kyllä ole mitään perustetta kieltää kerääjäkasvivalikomasta viljojakaan. Kylvö olisi helpompaa,
taloissa, joissa on Sampo, ei kuulemma tarvitse investoida uuteen kalustoon lainkaan. Vihreätä on. 

-SS-

BACKSPACE

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • *
  • Viestejä: 28251
  • für immer
    • Profiili
Vs: Kerääjäkasvi
« Vastaus #40 : 06.03.15 - klo:12:32 »
Tästä kokonaisuudesta on tulossa opas. Mulla on taittovaiheen "luonnos" PDF-muodossa.

Nimeltään "Pellon käytön vaihtoehtoja -opas". Kai tuohon linkki löytyy, ellei vielä, niin varmaan ihan lähitulevaisuudessa.
On olemassa 10 ihmistyyppiä. Ne jotka ymmärtävät binääriluvut ja ne jotka eivät ymmärrä.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • *
  • Viestejä: 14784
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
    • Profiili
Vs: Kerääjäkasvi
« Vastaus #41 : 06.03.15 - klo:12:43 »
Tästä kokonaisuudesta on tulossa opas. Mulla on taittovaiheen "luonnos" PDF-muodossa.

Nimeltään "Pellon käytön vaihtoehtoja -opas". Kai tuohon linkki löytyy, ellei vielä, niin varmaan ihan lähitulevaisuudessa.

Mistä niitä saa.

"Vaihtoehtoja pellonkäyttöön - Maaseutuverkoston opas on vuodelta 2010". Onko tämä uusi versio jossakin VIP-jakelussa ? Eli jäsenyys johonkin järjestöön ? Mihin ? Pro-Agrian sivuilla se näkyy olevan. Mutta uutta ei missään.

-SS-
« Viimeksi muokattu: 06.03.15 - klo:12:45 kirjoittanut -SS- »

Köntys

  • Vieras
Vs: Kerääjäkasvi
« Vastaus #42 : 06.03.15 - klo:12:55 »
Ja lisäksi, 15.8 on viimeinen sallittu kylvöpäivä. Jos tarkastus tulee 16.8, miten ihmeessä voi löytää pellosta jotain timotein siementä, varsinkin sankan olkimassan seasta. On viranomainen tehnyt tästä itselleen lähes mahdotonta. Ai niin. Viljelijähän kai vastaa siitä, että 15.8 kylvetty timotei kasvaa peittävästi 16.8?

Niin vielä tarkennuksena, että tosiian viimeinen kylvöpäivä on 15.8. ja voi kylvää täten esim aikaisen ohran jälkeen. Siitä tuli varmistus. Tarkistus voi tulla tämän päivän ja 30.9. välisenä aikana. Toki jos tarkistus tulee 16.8. ja esittää että on kylvetty edellisenä päivänä, niin olettaisin että tällöin joutuu todistamaan tuohon 30.9. mennessä esim kuvallisesti, että siellä on oikeasti jotain kasvanutkin.

No nyt menee liian helpoksi, rypsinsiemenet huiskalla ja lapiorullaa tai lautasta päälle, thats it  :)
Saa vielä kasvipeitteisyystuetkin päälle  :D

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • *
  • Viestejä: 14784
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
    • Profiili
Vs: Kerääjäkasvi
« Vastaus #43 : 06.03.15 - klo:13:08 »
No nyt menee liian helpoksi, rypsinsiemenet huiskalla ja lapiorullaa tai lautasta päälle, thats it  :)
Saa vielä kasvipeitteisyystuetkin päälle  :D

Joo kyllä nyt alkaa kulmakarvat mullakin nousta  :o

Keräsin Maaseutumediasta kerääjäkasvit-kuohaa, uusin ylimpänä.

260 kerääjäkasvin saa päättää kemiallisesti 15.9. alkaen mutta muokata 1.10. alkaen.
259 kerääjäkasvin pitää olla keräyskunnossa 1.10 asti.
254 Kerääjäkasvin avulla ei saa perustaa seuraavan vuoden nurmea.
252 kerääjäkasvin voi perustaa rypsin, viljan ja muiden yksivuotisten kanssa
235 kerääjäkasvin tuki ei alene tänä vunna
233 kerääjäkasviluetteloon lisätään uusia kasveja, kerääjäkasveja voisivat siten olla:
    italianraiheinä tai muu nurmiheinä, apila, muu nurmipalkokasvi, öljyretikka,
    muokkausretiisi tai muu ristikukkainen öljykasvi
tai näiden seos.
230 kerääjäkasvien tuki...maksetaan kaikille hehtaareille, joilla kerääjäkasviehto täyttyy.
    Jos 100 hehtaarilla kerääjäkasviehto täytyy, maksetaan 100 hehtaarille.
215 kerääjäkasvien ehtoja ollaan täsmentämässä, että kerääjäkasveja voi käyttää
    vain yksivuotisten kasvien viljelyssä eikä sen avulla saa perustaa
    mitään seuraavan vuoden satokasvia.
213 kerääjäkasvitoimenpidettä voi toteuttaa kaikilla niillä lohkoilla, joilla se on ehtojen mukaan mahdollista.
212 kerääjäkasvin rounduppaus...pitää odottaa. Kerääjäkasvin voi päättää vasta 1.10. alkaen.
167 kerääjäkasvilla ei voi perustaa seuraavan vuoden nurmea. Mutta jos ei
    hae lohkolle kerääjäkasvi –toimenpiteen korvausta, silloin voi.
148 keräjäkasvitukeen varattu potti...toistaiseksi on vain tämä tieto, että
    100 euroa/ha maksetaan eikä hehtaareja ole rajoitettu...maaseutuohjelman
    tavoiteala 76 000 ha
145 kerääjäkasvin kemialliseen päättämiseen odotetaan Mavilta
    vastausta viimeistään sitoumusehtoihin tai hakuohjeisiin.
143 kerääjäkasville saako levittää lietelantaa syyskuun lopulla
    peltoon multaamalla...tämäkin varmaan kerrotaan viimeistään
    sitoumusehdoissa tai hakuohjeissa.
136 ympäristösitoumuksen ulkopuoelle jääminen...sen 54 euroa tai 58 euroa/ha menettää,
    jos sitten kerääjäkasvi ei innosta. Lohkot pysyy korvauskelpoisina myös ympissä.
121 kaikkiin lohkoihin saa kylvää kerääjäkasvin ja ilmoittaa lohkot ko. kerääjäkasvitoimenpiteelle.
113 kerääjäkasvin minimikilomäärä; MMMa -luonnoksessa ei ole kilomääriä,
    mutta on vaatimus että kasvustoa on oltava kauttaaltaan koko kasvulohkolla.
111 ravinteiden tasapainoinen käyttö, korvaus ..maksetaan, eli yhteensä 154
    euroa/ha lohkoille, joille ilmoitetaan kerääjäkasvi.
...sitten on jo vanhoja neuvoja vuoden 2014 puolelta.

Vielä ei ollut tietoa, että viljoillekin saa sängelle laittaa. Saako myös muokata
kylvön helpottamiseksi ? Se onkin olennainen kysymys. Toisaalta, suorakylvö kun
ei ole enää lietteen multaamista, ei se sitten ole kerääjäkasvin muokkaamistakaan.

Tämä tieto, että viljalla saa 15.08 mennessä vasta kylvää kerääjäkasvit, on aika paukku !
Ohran jälkeen kylvää suorakylvösyyskylvöisen kasvin 15.8. + heinänsiemenen,
kerääjäkasvi sekaan. Saa tuen sekä ohrasta että seuraavan vuoden kasvista, 
YHDELLÄ KYLVÖLLÄ !!!! Tuo yksivuotis-rajoitus, se on hiukan tietty sotkemassa
kuvioita.

-SS-
« Viimeksi muokattu: 06.03.15 - klo:13:10 kirjoittanut -SS- »

Köntys

  • Vieras
Vs: Kerääjäkasvi
« Vastaus #44 : 06.03.15 - klo:13:23 »

Alkaa jo pikkasen hymyilyttään tää pallottelu  :D

Viiden vuoden päästä ollaan viisaampia  ;D