Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe UPS  (Luettu 15931 kertaa)

maraani

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3117
  • Jos pyörä ei vedä, se jarruttaa
Vs: UPS
Lämmityksen kiertovesipumpulle olen ajatellut varasähköä. Mitäs olette mieltä toimisiko akkulaturi-hyytelöakku-invertteri viritys tuossa (tai yleensä), vai onko parempi turvautua valmiiseen? Kv-pumppu haukkaa 35W, ja 2-3 tunnin toiminta-aika varasähköllä riittää.
En näe mitään syytä miksi ei toimisi. Ja yksittäinen komponentti helppo korvata toisella. (tai ohittaa koko varmistus kun täytyy joku laite lainata toisaalle...)
Melkoista rämpimistä välillä, mutta parhaansa tehden ja kovasti yrittäen. Onnistuminen palkitsee. 1966 - 2016 and counting...

Eastwood

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 628
  • Go ahead, make my day.
Vs: UPS
Heh, vuosikymmenen jo vähintään tuuminut kanssa tuota lämmityksen valmistamista jonkin moisella UPS systeemillä. Rica Power niminen laite oli kaupan aikoinaan, hinta jotain tonnin pintaan. Eipä ole enää löytynyt kun olen etsinyt netistä. Ilmeisesti markkinat eivät olleet riittävän kiinnostuneet aiheesta.

Olen myöskin pyöritellyt päässäni tuota omaa kyhäelmää, akku, laturi, invertteri ja releet automatisoimaan homman. Veikkaan että invertteriksi kannattaisi valita siniaaltoa antava laite. Kuten aiemmin mainitsin, kanttiaalto UPS sai polttimen ääntelemään omituisesti. Miten kiertovesipumppu suhtautui asiaan.. en muista. Systeemi ei olisi mitenkään kovin monimutkainen toteuttaa, laiskuus vaan lienee esteenä omalla kohdalla. :-\

Oiloniin olin myös yhteydessä silloin joskus,  kun kyselin polttimen vaatimuksista virran suhteen. Kuten esimerkiksi, onko nollan ja vaiheen kytkemisellä "ristiin" vaikutusta. Ainakaan kanttiaalto UPSissa kun ei oikein tiedä kumpi on kumpi...


Edit: Lisätty kuva jostain lehdestä repäisemästäni vanhasta mainoksesta; Rica Heating/Riihimäen Metallikalustee Oy

Viimeksi muokattu: 08.01.16 - klo:15:03 kirjoittanut Eastwood

So What?!

Toivo Tonta

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7106
  • karkki vai keppana?
pessimisti ei pety!

wolfheartscry

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2216
Vs: UPS
Lämmityksen kiertovesipumpulle olen ajatellut varasähköä. Mitäs olette mieltä toimisiko akkulaturi-hyytelöakku-invertteri viritys tuossa (tai yleensä), vai onko parempi turvautua valmiiseen? Kv-pumppu haukkaa 35W, ja 2-3 tunnin toiminta-aika varasähköllä riittää.
Mulla on invertteri kiertovesipumpun ja varaajan latauspumpun varavoimaksi. Pelto-Volvo vaan pannuhuoneen oven eteen pyörimään ja invertteri akkuun kiinni ja jatkojohdolla virtaa menemään. Hyötysuhde ei tietysti ole paras mahdollinen, mutta toimii kuitenkin. Pari kertaa ole vuoden sisällä joutunut käyttämäänkin.

3xJ

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 27
Vs: UPS
Lämmityksen kiertovesipumpulle olen ajatellut varasähköä. Mitäs olette mieltä toimisiko akkulaturi-hyytelöakku-invertteri viritys tuossa (tai yleensä), vai onko parempi turvautua valmiiseen? Kv-pumppu haukkaa 35W, ja 2-3 tunnin toiminta-aika varasähköllä riittää.
Mulla on invertteri kiertovesipumpun ja varaajan latauspumpun varavoimaksi. Pelto-Volvo vaan pannuhuoneen oven eteen pyörimään ja invertteri akkuun kiinni ja jatkojohdolla virtaa menemään. Hyötysuhde ei tietysti ole paras mahdollinen, mutta toimii kuitenkin. Pari kertaa ole vuoden sisällä joutunut käyttämäänkin.

Minkäsmoinen invertteri on käytössä?'

Täältä löytyi jotain mainintaa, että Grundfossin pumput ei pelitä kanttiaallolla:

http://www.kylahullutkulkurit.fi/forum/viewtopic.php?f=3&t=132

Tämmöinen oli edullisin siniaaltoa tuottava, jonka löysin:

http://www.ikh.fi/CRX330S_JANNITTEENMUUNNIN_12V_150W_INVERTTERI_SINIAALTO

Ei mikään mahdoton kokeilu, kun akku ja laturi löytyy jo valmiina.

wolfheartscry

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2216
Vs: UPS
Lämmityksen kiertovesipumpulle olen ajatellut varasähköä. Mitäs olette mieltä toimisiko akkulaturi-hyytelöakku-invertteri viritys tuossa (tai yleensä), vai onko parempi turvautua valmiiseen? Kv-pumppu haukkaa 35W, ja 2-3 tunnin toiminta-aika varasähköllä riittää.
Mulla on invertteri kiertovesipumpun ja varaajan latauspumpun varavoimaksi. Pelto-Volvo vaan pannuhuoneen oven eteen pyörimään ja invertteri akkuun kiinni ja jatkojohdolla virtaa menemään. Hyötysuhde ei tietysti ole paras mahdollinen, mutta toimii kuitenkin. Pari kertaa ole vuoden sisällä joutunut käyttämäänkin.

Minkäsmoinen invertteri on käytössä?'

Täältä löytyi jotain mainintaa, että Grundfossin pumput ei pelitä kanttiaallolla:

http://www.kylahullutkulkurit.fi/forum/viewtopic.php?f=3&t=132

Tämmöinen oli edullisin siniaaltoa tuottava, jonka löysin:

http://www.ikh.fi/CRX330S_JANNITTEENMUUNNIN_12V_150W_INVERTTERI_SINIAALTO

Ei mikään mahdoton kokeilu, kun akku ja laturi löytyy jo valmiina.
Merkki näytti olevan "HQ" eli ostettu paikallisesta sekatavarakaupasta kiireellä, kun reissusta tullessa oli sähköt poikki ja mökki aika kylmänä. Output power: 300 W ja modified sine wave luki HQ:n lisäksi boksin kannessa. Hintaa en muista, mutta ei omaisuuksia kuitenkaan. Grundfos-pumppuja tuolla pyöritin.

Eastwood

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 628
  • Go ahead, make my day.
Vs: UPS
Miks itäpuu mietit noin vaikeaa?
http://www.my-caravanning.com/fi/tuotteet/energiajarjestelmat/siniaaltoinvertterin-ja-automaattilaturin-yhdistelma/


Hmmmm? Jaaaa? Ai tuo toimisi?
Lueskelin kyllä härvelin asennus ja käyttöohjetta. Mutta silti jäi hieman aukkoja ymmärrykseen...

>>
Power-Support-toiminto (PSF)
Rajoitetun verkkovirtasyötön tukeminen invertterillä. Jos tarvitaan enemmän tehoa - esim. ilmastointilaitteen käynnistämiseen - kuin verkkovirtasulake sallii, invertteri kompensoi tämän akusta saatavan energian avulla.
>>

Tuosta siis mielikuva, että syöttää virtaa vähän kuin rinnankytkennällä... Ihmettelen vaan, osaako siis tahdistaa itsensä verkkovirran kanssa, muuten ei oikein toimine... No, sinänsä tuolle toiminnolle ei omassa suunnitelmassa ole mitään käyttöäkään.


>>
UPS-toiminto - katkeamaton, tasainen virransyöttö
Jos ulkoinen tehonlähde pettää, invertteri syöttää virtaa sähkölaitteille, jotka ovat liitetty Power-Supportlähtöön. Power-Sharing-lähdön kanssa liitetyt sähkölaitteet kytkeytyvät pois. Invertterin toimintaaikaa voidaan rajoittaa akun liiallisen purkamisen estämiseksi.
>>

Tuo sen sijaan vaikuttaisi lupaavalta. Syöttöjohto vaan poikki ja akkuun kytketty WAECO väliin... Kait...

Mutta mutta, no free lunch. Itäpuu miettii vaikeita useinkin, tässä tapauksessa hinta on aika hyvänä motivaattorina... 2190e.
https://www.marnela.com/product/5332600104/WAECO%2520CombiPower%25202012%2520%252012V%2520100A%25202000W
Osista kasaamalla systeemin hinta olisi aivan toinen.
So What?!

Kesälöpö

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 35
Vs: UPS
Lämmityksen kiertovesipumpulle olen ajatellut varasähköä. Mitäs olette mieltä toimisiko akkulaturi-hyytelöakku-invertteri viritys tuossa (tai yleensä), vai onko parempi turvautua valmiiseen? Kv-pumppu haukkaa 35W, ja 2-3 tunnin toiminta-aika varasähköllä riittää.

Mulla varavoima kieryovesi pumpuille agrikaatilla. ei tarvii ison iso olla kun pärjää jos ei ota muuhn käyttöön.virtaa. Katilahuoneeseen sopivaan paikkaan jakorasia josta mmj lähdöt pumpuille 2 kpl. jakorasiasta  kumikaapelilla johto agrikaatille. Katkos kun tulee niin verkko kaapelit irto ja vara voimapiuhat kiinni ja agrikaatti tulille. Jos agrikaatissa teho riittää niin roikalla valoa ja kahvinkeitintä telkkaria ynnä muuta härpäkettä tulille.  Valtakunnan verkon alkaessa toimia niin kaapeliden vaihto. jättää ne varavoima kaapelit viereen seuraavaa kertaa varten.

Toivo Tonta

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7106
  • karkki vai keppana?
Vs: UPS
Miks itäpuu mietit noin vaikeaa?
http://www.my-caravanning.com/fi/tuotteet/energiajarjestelmat/siniaaltoinvertterin-ja-automaattilaturin-yhdistelma/


Hmmmm? Jaaaa? Ai tuo toimisi?
Lueskelin kyllä härvelin asennus ja käyttöohjetta. Mutta silti jäi hieman aukkoja ymmärrykseen...

>>
Power-Support-toiminto (PSF)
Rajoitetun verkkovirtasyötön tukeminen invertterillä. Jos tarvitaan enemmän tehoa - esim. ilmastointilaitteen käynnistämiseen - kuin verkkovirtasulake sallii, invertteri kompensoi tämän akusta saatavan energian avulla.
>>

Tuosta siis mielikuva, että syöttää virtaa vähän kuin rinnankytkennällä... Ihmettelen vaan, osaako siis tahdistaa itsensä verkkovirran kanssa, muuten ei oikein toimine... No, sinänsä tuolle toiminnolle ei omassa suunnitelmassa ole mitään käyttöäkään.


>>
UPS-toiminto - katkeamaton, tasainen virransyöttö
Jos ulkoinen tehonlähde pettää, invertteri syöttää virtaa sähkölaitteille, jotka ovat liitetty Power-Supportlähtöön. Power-Sharing-lähdön kanssa liitetyt sähkölaitteet kytkeytyvät pois. Invertterin toimintaaikaa voidaan rajoittaa akun liiallisen purkamisen estämiseksi.
>>

Tuo sen sijaan vaikuttaisi lupaavalta. Syöttöjohto vaan poikki ja akkuun kytketty WAECO väliin... Kait...

Mutta mutta, no free lunch. Itäpuu miettii vaikeita useinkin, tässä tapauksessa hinta on aika hyvänä motivaattorina... 2190e.
https://www.marnela.com/product/5332600104/WAECO%2520CombiPower%25202012%2520%252012V%2520100A%25202000W
Osista kasaamalla systeemin hinta olisi aivan toinen.
Tämmöisen näin jonkun halvemman, mutta en nyt sit löytänyt.
pessimisti ei pety!

Toivo Tonta

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7106
  • karkki vai keppana?
Vs: UPS
Lämmityksen kiertovesipumpulle olen ajatellut varasähköä. Mitäs olette mieltä toimisiko akkulaturi-hyytelöakku-invertteri viritys tuossa (tai yleensä), vai onko parempi turvautua valmiiseen? Kv-pumppu haukkaa 35W, ja 2-3 tunnin toiminta-aika varasähköllä riittää.

Mulla varavoima kieryovesi pumpuille agrikaatilla. ei tarvii ison iso olla kun pärjää jos ei ota muuhn käyttöön.virtaa. Katilahuoneeseen sopivaan paikkaan jakorasia josta mmj lähdöt pumpuille 2 kpl. jakorasiasta  kumikaapelilla johto agrikaatille. Katkos kun tulee niin verkko kaapelit irto ja vara voimapiuhat kiinni ja agrikaatti tulille. Jos agrikaatissa teho riittää niin roikalla valoa ja kahvinkeitintä telkkaria ynnä muuta härpäkettä tulille.  Valtakunnan verkon alkaessa toimia niin kaapeliden vaihto. jättää ne varavoima kaapelit viereen seuraavaa kertaa varten.
Muutamalla satasella saa jo kiinalaisen diesel agrekaatin, on ainakin polttoainetta ;D Toivottavasti niitä tunteja ei siihen tule kovasti ja ei ne akutkaan ikuisia ole.
pessimisti ei pety!

3xJ

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 27
Vs: UPS
Pieni agregaatti on muuten hyvä, mutta se täytyy käydä vetämässä käyntiin ja vaihtaa johdot. Ideana olisi siis, että varavoima jatkaa muutaman tunnin automaattisesti sähkökatkon sattuessa kunnes tuli hyytyy. Rupeaa puukattilaa muuten ahdistamaan, jos on täysi hööki päällä ja kierto loppuu. Voisi jättää rauhassa palamaan yöksi tai  kun lähtee pyörähtämään kotoa muualla. Ennen lämmönjakoverkon remottia toimi vapaakierrolla, mutta nyt uudet putket ahdistaa. Traktoriagregaatti löytyy sitten pidempiä katastrofeja varten.

Toivo Tonta

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7106
  • karkki vai keppana?
Vs: UPS
Pieni agregaatti on muuten hyvä, mutta se täytyy käydä vetämässä käyntiin ja vaihtaa johdot. Ideana olisi siis, että varavoima jatkaa muutaman tunnin automaattisesti sähkökatkon sattuessa kunnes tuli hyytyy. Rupeaa puukattilaa muuten ahdistamaan, jos on täysi hööki päällä ja kierto loppuu. Voisi jättää rauhassa palamaan yöksi tai  kun lähtee pyörähtämään kotoa muualla. Ennen lämmönjakoverkon remottia toimi vapaakierrolla, mutta nyt uudet putket ahdistaa. Traktoriagregaatti löytyy sitten pidempiä katastrofeja varten.
Jos laittais ripakopallisen peltier elementtejä pannun kylkeen ;D
pessimisti ei pety!

Eastwood

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 628
  • Go ahead, make my day.
Vs: UPS
Ideana olisi siis, että varavoima jatkaa muutaman tunnin automaattisesti sähkökatkon sattuessa kunnes tuli hyytyy.

Jep, tuon automatiikan takia just jonkinmoinen UPS olis kätevähkö. Jos ny itse sattuu oleen vaikka jossain lämpimämmässä paikassa sähkökatkon sattuessa, ni ei olis katastrofi sit kotona odottamassa. Keskuslämmitys olis turvattu riittävällä akustolla päiväks pariks. Poltin ottaa, muistaakseni n. 150w käydessään. Ehkä 100w enemmän kun polttoaineen esilämmitys on päällä.. Ja kiertovesipumppu sit jotain 35w, kuten tripla J tuossa totesikin. Eli jos tarve on vain tuolle pumpulle, ei akkukapasiteetiakaan ihmeitä tarvita.
So What?!

3xJ

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 27
Vs: UPS
Meniköhän tämä laskelma edes sinne päin. I=P/U, eli 35W/240V=0,145A. Tämä kun muutetaan 12V jännitteeseen, niin haukkaa 2,9A. Otetaan vielä huomioon invertterin hyötysuhde 90%, niin 3.2A. Eli 32Ah akulla pyörittäisi pumppua 10 tuntia?

Täältä löytyisi sopivia n. 20Ah hydeakkuja.

http://www.biltema.fi/fi/Autoilu---MP/Moottoripyorat/Varaosat/Akku/Huoltovapaat-akut-moottoripyoriin-ja-skoottereihin-2000019166/

andypoge

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 534
Vs: UPS
Stokerin logiikan edessä oleva APC CS 650 UPS käynnistyy napista normaalisti ja vihreä toimintavalo syttyy, akun vaihtoon kehottava varoitusvalo ei pala. Kun stokerin logiikka alkaa käynnistyä, sammuu UPS yhtäkkiä ilman varoitusta. Laite ollut vasta pari vuotta käytössä, voiko akku olla jo sökö? Kesäseisonnan jälkeen käynnistettäessä jäi käyntiin vasta toisella yrittämällä, nyt sitten kuukauden käytön jälkeen meni tommotteeksi et ei pysy enää kuorma perässä ollenkaan päällä.