Kirjoittaja Aihe: epäonnistunut kartelli  (Luettu 2510 kertaa)

alpo10

  • Konkari
  • ****
  • Viestejä: 1033
    • Profiili
epäonnistunut kartelli
« : 29.06.16 - klo:09:39 »
kartellin olemassaolosta ei ole epäselvyyttä, laajuuskin aika tarkkaan selvillä, ajat, osalliset...taisi joku edunvalvontajärjestökin osallistua. Kuitenkaan tämä kartelli ei aiheuttanut puun myyjille korvattavaa vahinkoa, runsaat kahdeksan miljoonaa tuli oikeudenkäyntikuluja korvattavaksi, kun asia piti suurelle puun myyjälle todistaa.

Kuinkahan moni on pienmetsänomistaja lähtee nyt haastamaan? Pitäisköhän kartellit laillistaa, kun ei niistä mitään vahinkoakaan ole?

http://www.sss.fi/2016/06/oikeus-hylkasi-metsahallituksen-vahingonkorvauskanteen-puukartellista/

Naturalis

  • Vieras
Vs: epäonnistunut kartelli
« Vastaus #1 : 29.06.16 - klo:18:36 »
Hommahan oli kaikkien tiedossa, vähän niin kuin viljanhinta ei paljon eri toimijoilla heitä...

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • *
  • Viestejä: 43231
    • Profiili
Vs: epäonnistunut kartelli
« Vastaus #2 : 29.06.16 - klo:20:05 »
ja soomihan on oikeain kartellein luvattu maa...     kukaan ei ole koskaan moista nähny mutta kaikki tietää siitä kuullun....

alpo10

  • Konkari
  • ****
  • Viestejä: 1033
    • Profiili
Vs: epäonnistunut kartelli
« Vastaus #3 : 29.06.16 - klo:23:33 »
Hommahan oli kaikkien tiedossa, vähän niin kuin viljanhinta ei paljon eri toimijoilla heitä...
hinnoitteluyhteistyö, kilpailu, avoimet ja julkiset hinnat, kustannusrakenteen avaaminen ym ovat markkinatalouden ihan perimmäisiä tavoitteita. Kartelliksi toiminta muodostuu silloin kun salaa sovitaan keinoista ja menettelytavoista, joilla estetään normaali kilpailu, hankitaan monopoliasema ja tämä tehdään nimenomaan jonkun toisen vahingoksi.

Koomisinta tässä on se, että asia tunnustettiin (ehkä haluttiin välttää julkiset nolaukset), kilpailuvirasto antoi tuomionsa, mutta kukaan ei sitten kuitenkaan kärsinyt vahinkoa eli uhria ei löytynyt. Vähän kuin katolisen kirkon papin vuosikymmeniä jatkunut kuoripoikien hyväksikäyttö voitaisiin todeta poikien kasvatusta tukevaksi... tai murhatun elämä kuvattaisiin niin surkeaksi, että murhaaja teki suorastaan armotyön työntäessään moran kylkiluiden väliin... :)

roadrunner

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • *
  • Viestejä: 2090
    • Profiili
Vs: epäonnistunut kartelli
« Vastaus #4 : 12.01.18 - klo:18:55 »
No niin. Taitaa olla viimeinen piste tässä kartelli jutussa. Savotta joutui heittämään pyyhkeen kehään. Ei taida kenenkään perse kestää taistelua näitä metsäpatruunoita vastaan. Tässä voi vain todeta niin kuin lääkäri entisaikoina: leikkaus onnistui hyvin, mutta potilas kuoli. Sellainen on tämä suomi 100 oikeusvaltio.

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/mets%C3%A4/artikkeli-1.220738

Moerkoe

  • Aktiivi
  • ***
  • Viestejä: 277
    • Profiili
Vs: epäonnistunut kartelli
« Vastaus #5 : 12.01.18 - klo:22:06 »
Surullinen esimerkki siitä miten tämä maa makaa.

alpo10

  • Konkari
  • ****
  • Viestejä: 1033
    • Profiili
Vs: epäonnistunut kartelli
« Vastaus #6 : 12.01.18 - klo:22:24 »
No niin. Taitaa olla viimeinen piste tässä kartelli jutussa. Savotta joutui heittämään pyyhkeen kehään. Ei taida kenenkään perse kestää taistelua näitä metsäpatruunoita vastaan. Tässä voi vain todeta niin kuin lääkäri entisaikoina: leikkaus onnistui hyvin, mutta potilas kuoli. Sellainen on tämä suomi 100 oikeusvaltio.

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/mets%C3%A4/artikkeli-1.220738
nyt vaadittaisiin lainsäädäntöön pikaisesti muutosta. Tämän kartellin sakoista osa pitäisi maksaa suoraan vastapuolelle, muuten tämä homma ei toimi. Nyt tilanne on se, ettei kartellin yrityksestä aiheudu oikeastaan mitään rangaistusta, jos sakotettaisiinkin jo yrittämisestä ja korvaus amerikkalaisittain heti. Näin poistettaisiin nämä "epäonnistuneet" yrityksetkin :)

Metsäliiton on pakko myös liittyä tuohon anteeksiantajien joukkoon, UPM pääsi jo sakoitta. Omalla kohdalla ML:n jäsenyys (ja jäsenosuudet) on kytketty tuohon päätökseen...enempää en asian johdosta voi näiden savottalaisten eteen tehdä, mutten halua olla heiltä perimässä mitään.

Oikeudenkäyntikuluista Stora Enson osuus oli 4 017,25 euroa, UPM:n 3 489,77 ja Metsäliiton 2 159,83 euroa. Metsäliitto ei ole tehnyt sovintotarjousta.

bdr-529

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • *
  • Viestejä: 6611
    • Profiili
Vs: epäonnistunut kartelli
« Vastaus #7 : 12.01.18 - klo:23:00 »
No niin. Taitaa olla viimeinen piste tässä kartelli jutussa. Savotta joutui heittämään pyyhkeen kehään. Ei taida kenenkään perse kestää taistelua näitä metsäpatruunoita vastaan. Tässä voi vain todeta niin kuin lääkäri entisaikoina: leikkaus onnistui hyvin, mutta potilas kuoli. Sellainen on tämä suomi 100 oikeusvaltio.

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/mets%C3%A4/artikkeli-1.220738
nyt vaadittaisiin lainsäädäntöön pikaisesti muutosta. Tämän kartellin sakoista osa pitäisi maksaa suoraan vastapuolelle, muuten tämä homma ei toimi. Nyt tilanne on se, ettei kartellin yrityksestä aiheudu oikeastaan mitään rangaistusta, jos sakotettaisiinkin jo yrittämisestä ja korvaus amerikkalaisittain heti. Näin poistettaisiin nämä "epäonnistuneet" yrityksetkin :)

Metsäliiton on pakko myös liittyä tuohon anteeksiantajien joukkoon, UPM pääsi jo sakoitta. Omalla kohdalla ML:n jäsenyys (ja jäsenosuudet) on kytketty tuohon päätökseen...enempää en asian johdosta voi näiden savottalaisten eteen tehdä, mutten halua olla heiltä perimässä mitään.

Oikeudenkäyntikuluista Stora Enson osuus oli 4 017,25 euroa, UPM:n 3 489,77 ja Metsäliiton 2 159,83 euroa. Metsäliitto ei ole tehnyt sovintotarjousta.


 Tasan menee ainakin omalla kohdalla jäsenosuudet jos ML kehtaa laskun laittaa.
Mielipiteeni on voinut muuttua, mutta ei se tosiasia, että olen oikeassa.

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • *
  • Viestejä: 15863
  • YTK:FI
    • Profiili
Vs: epäonnistunut kartelli
« Vastaus #8 : 13.01.18 - klo:09:02 »
Suuri Savotta luopui valituksesta.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Jarmo Jööti

  • Harjaantunut
  • **
  • Viestejä: 196
  • JJ
    • Profiili
Vs: epäonnistunut kartelli
« Vastaus #9 : 13.01.18 - klo:09:35 »
No niin. Taitaa olla viimeinen piste tässä kartelli jutussa. Savotta joutui heittämään pyyhkeen kehään. Ei taida kenenkään perse kestää taistelua näitä metsäpatruunoita vastaan. Tässä voi vain todeta niin kuin lääkäri entisaikoina: leikkaus onnistui hyvin, mutta potilas kuoli. Sellainen on tämä suomi 100 oikeusvaltio.

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/mets%C3%A4/artikkeli-1.220738
nyt vaadittaisiin lainsäädäntöön pikaisesti muutosta. Tämän kartellin sakoista osa pitäisi maksaa suoraan vastapuolelle, muuten tämä homma ei toimi. Nyt tilanne on se, ettei kartellin yrityksestä aiheudu oikeastaan mitään rangaistusta, jos sakotettaisiinkin jo yrittämisestä ja korvaus amerikkalaisittain heti. Näin poistettaisiin nämä "epäonnistuneet" yrityksetkin :)

Metsäliiton on pakko myös liittyä tuohon anteeksiantajien joukkoon, UPM pääsi jo sakoitta. Omalla kohdalla ML:n jäsenyys (ja jäsenosuudet) on kytketty tuohon päätökseen...enempää en asian johdosta voi näiden savottalaisten eteen tehdä, mutten halua olla heiltä perimässä mitään.

Oikeudenkäyntikuluista Stora Enson osuus oli 4 017,25 euroa, UPM:n 3 489,77 ja Metsäliiton 2 159,83 euroa. Metsäliitto ei ole tehnyt sovintotarjousta.


 Tasan menee ainakin omalla kohdalla jäsenosuudet jos ML kehtaa laskun laittaa.

Sen kus lähet menee....

Aikas Kepu perskärpästä touhua... ensi lähdetään savottaaan ahneena kymmenien tuhansien eurojen vaatimukset pöydällä ja sitten kun hommataan halvat kämmäri-laskumiehet niin huomataan, että eihän niillä laskelmilla ole mitään arvoa.

Mä totesin heti, että vedätystä oli houkuttelu tähän savottaan... liian hyvää tyrkytettiin.

Moni kusipäinen perskärpäs kuntapoliitiikkokin tästä  mesosi halpaa populismia.... mutta kun ei osaa, eikä ymmärrä niin vituiksi menee AINA!

Kun peliin lähtee pelin kestäää... ei mitään mtk sääliruikutuksia tähän perskeles!

Rusinat pullasta niinku maitumiehet ja kustannukset ja tappiot muiden piikkkiin!

TYYPIILISTÄ KEPULAAASTA agraarisosialismia!!

HUUTONAURUA perskepuille!
 
« Viimeksi muokattu: 13.01.18 - klo:09:37 kirjoittanut Jarmo Jööti »
JJ

42

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • *
  • Viestejä: 7297
  • Israel, lähi idän ainoa demokratia
    • Profiili
Onistunut kartelli
« Vastaus #10 : 13.01.18 - klo:11:27 »
Kartellin loppuselvitys:

Metsänomistajien mukaan metsäyhtiöiden kartellista koitui heille miljoonien eurojen tappiot puun alihinnoittelun takia vuosina 1997-2004.Vaatimukset kohosivat yhteensä 11,5 miljoonaan euroon.

Metsähallituksen kolmelta metsäyhtiöltä vaatima 160 miljoonan euron vahingonkorvaus koostuu lähes kokonaan kuitupuutoimituksista. Kuitupuiden osuus summasta on 140 miljoonaa euroa, tukkien 20 miljoonaa euroa.

Metsäyhtiöiden mielestä kartelli oli vain tietojen vaihtoa, joka ei heijastunut puun myyntihintaan.


Myös Metsähallitus hävisi

Valtio otti kuitenkin omansa

”Markkinaoikeus lätkäisi kartellista Metsäliitolle 21 miljoonan euron kilpailunrikkomismaksun ja Stora Ensolle 30 miljoonan euron sakon. Nämä rahat menivät valtiolle. UPM-Kymmene säästyi seuraamusmaksulta, koska se oli tuonut asian itse esille. ”

Niin notta kannattiko kartelli, kyyllä kannatti – jatkossa pitää olla vain varovaisempi, ei mitään mustaa valkoiselle.
   cría cuervos y te sacarán los ojos

alpo10

  • Konkari
  • ****
  • Viestejä: 1033
    • Profiili
Vs: epäonnistunut kartelli
« Vastaus #11 : 13.01.18 - klo:11:35 »
Tasan menee ainakin omalla kohdalla jäsenosuudet jos ML kehtaa laskun laittaa.

Sen kus lähet menee....

Aikas Kepu perskärpästä touhua... ensi lähdetään savottaaan ahneena kymmenien tuhansien eurojen vaatimukset pöydällä ja sitten kun hommataan halvat kämmäri-laskumiehet niin huomataan, että eihän niillä laskelmilla ole mitään arvoa.

Mä totesin heti, että vedätystä oli houkuttelu tähän savottaan... liian hyvää tyrkytettiin.

Moni kusipäinen perskärpäs kuntapoliitiikkokin tästä  mesosi halpaa populismia.... mutta kun ei osaa, eikä ymmärrä niin vituiksi menee AINA!

Kun peliin lähtee pelin kestäää... ei mitään mtk sääliruikutuksia tähän perskeles!

Rusinat pullasta niinku maitumiehet ja kustannukset ja tappiot muiden piikkkiin!

TYYPIILISTÄ KEPULAAASTA agraarisosialismia!!

HUUTONAURUA perskepuille!
lähtökohdat kannattaa tässä muistaa.... kielletty kolmen ison ostajan kartelli tuli julki, kun itse tunnustivat, se miksi tunnustivat ja ketä suojeltiin jääköön sanomatta. Käräyttäjä eli UPM välttyi sakoilta ja nyt vahingonkorvauksilta.....päätös kannustaa koittamaan uudestaankin, kun ei edes kiinni jäädessä siitä seuraa mitään.

Uutena asiana tuli ilmi kepun, mtk:n ja maitomiesten rooli puukartellissa...niin ja kusipäiset perskärpäset, nekin vielä. Tee Jarmo kansalaisaloite asiasta, jossa esität kartellien laillistamista, ei tule sitten vahinkoakaan, eikä pahaa mieltä.

wolfheartscry

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 1748
    • Profiili
Vs: epäonnistunut kartelli
« Vastaus #12 : 13.01.18 - klo:20:36 »
Jostakin muistaakseni luin, että UPM:n jotakuta johtajaa rupesi oikeasti pelottamaan, että joutuu tilille jenkkilässä tästä kartellista. En muista nyt ihan tarkkaan, miten se meni. Kakku olisi ollut sen verran pitkä, että meni paskat housuun ja siksi ilmiantoivat kartellin.

bdr-529

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • *
  • Viestejä: 6611
    • Profiili
Vs: epäonnistunut kartelli
« Vastaus #13 : 14.01.18 - klo:09:20 »
 Metsävaltion kannattaa jatkaa aa-kulut koko pottiin nähden pysyy kohtuullisena samoin vastaajien joilla pelissä vielä kertaluokkaa suuremmat taloudelliset edut.
Mielipiteeni on voinut muuttua, mutta ei se tosiasia, että olen oikeassa.

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • *
  • Viestejä: 15863
  • YTK:FI
    • Profiili
Vs: epäonnistunut kartelli
« Vastaus #14 : 14.01.18 - klo:09:27 »
Metsävaltion kannattaa jatkaa aa-kulut koko pottiin nähden pysyy kohtuullisena samoin vastaajien joilla pelissä vielä kertaluokkaa suuremmat taloudelliset edut.

Tätä kartellia ei saanut päästää korkeimpiin oikeusasteisiin tai eu-tuomio istuimeen. Silloin olisi jouduttu ottamaan kantaa siihen voiko ammattiyhdistys neuvotella samassa pöydässä puunostajien kanssa palkoista jos se vaikuttaa puun hintaan.

On olemassa merkkejä että tässä Suomen neljä kanta neuvottelu systeemissä puun myyjä jää mopen osille. Valtio-SAK-puunostaja- puunmyyjä.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!