Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Huonot pellot pois tukijärjestelmästä  (Luettu 49774 kertaa)

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52004
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Huonot pellot pois tukijärjestelmästä
Hömpänpömppään rakastunut koko Maas*****n toimitus. Nyt se on pienviljelijän pelastusrengas joka polttaa isooon tilan isännän perseeseen pian pysyvän polttomerkkinsä.

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/h%C3%B6mpp%C3%A4hein%C3%A4ll%C3%A4-pienenkin-tilan-saa-kannattavaksi-1.160478

Kumma juttu kun hömppäheinänviljelijällä riittää 50-lehmälle 50-hehtaaria hömppineen, kun kalajoen lehmäisäntä itkee lisämaita 70-lehmälle viljellessään 200-hehtaarin peltopinta-alaa  :-\
navetan laajennus on kalajoen isännällä mielessä ja tässä ei mainita ovatko nämä 200 ha kaikki omia? Jos siellä onkin joku jäähdyttelijä eläkeläinen tai päätoiminen hömpänviljelijä laajentamisen jarruna? Ei saa ostaa tai tehdä pitkiä sopimuksia, että voisi olla varma laajennuksen onnistumisesta.

Ehkä on hyväksi, ettei kaikki toteudu liian hätäseen...

Eli häiskän pitäisi saada kaikki lisämaat itselleen puoli ilman, mulle-mulle-mulle, muille-ei-mitään periaatteella  ???

Terminaattori...
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

Mopomies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8344
Vs: Huonot pellot pois tukijärjestelmästä
Ja tässä tuleekin se totuus. Heinän viljely elukoille on sitä kaikista tehottominta, kun senkin energian voisi ihmisille siirtää suoraan.
Viljaa tuotetaan liikaa niin suomessa kuin maailmalla joten miksi sinä et lopeta viljanviljelyä-

Tai kasvata niillä hehtaareilla perunaa ja jurttia jos on ihan pakko saada sitä energiaa mahdollisimman paljon lisää, viljassahan on ihan paska hyötysuhde.

Ja mitä enemmän sitä tuotetaan sitä kauemmaksi laatu karkaa. Vai luuletteko että laatuvaatimukset tuotannon lisääntyessä pysyy ennallaan?

Ostajan markkinat. Laatuvaatimukset kovat.

So...

Ja tässä tuleekin se totuus. Heinän viljely elukoille on sitä kaikista tehottominta, kun senkin energian voisi ihmisille siirtää suoraan.
Viljaa tuotetaan liikaa niin suomessa kuin maailmalla joten miksi sinä et lopeta viljanviljelyä-

Tai kasvata niillä hehtaareilla perunaa ja jurttia jos on ihan pakko saada sitä energiaa mahdollisimman paljon lisää, viljassahan on ihan paska hyötysuhde.

Miks lopettaisin? Aina sitä hyvälle laadulle löytyy hintaa enemmän, kuin paskalle laadulle.
Meinaatko ettei suomalainen maito ole laadukasta eikä siitä tuoteta laadukkaita tuotteita?

Tottakai se on laadukasta. Ja tuotteitakin kaikennäkösiä.

Se että toimiiko se bulkkimarkkinoilla, on aivan eri  juttu. Jokainen veronmaksaja maksaa tuotetun maitolitran, vaikka ei joisikaan maitoa.
On vain yksi oikea F-1 moottori.

Rocketdyne F-1 ilman katalysaattoria, urearuiskutusta ja hiukkassuodatinta. Vetää äkeen kuin äkeen.

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5141
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Huonot pellot pois tukijärjestelmästä
Traktorin hytissä kun on ollut aikaa miettiä tätä koko touhua näiden viimeaikaisten kirjotusten perusteella. Ja ohi ajaessa on nähnyt näitä hömppäheinä peltoja, luomupeltoja kuin tavallisiakin rikkavapaita peltoja niin ei ainakaan maatalouden ulkopuoliselle anna hyvää kuvaa pellot jotka kasvavat pajua (hömppäpellot) tai nilkan korkuista viljaa kasvava rikkapelto (luomu). Tästä päästäänkin siihen koko ongelmaan nimittäin kuluttaja. Kuluttajat kun ovat vieraantuneet maataloudesta niin paljon etteivät käsitä kaikkia asioita. Kauhistellaan vain rikkapeltoja ja kovia tukia mitä maataloudelle maksetaan.

Sempä vuoksi olen ajatellut, että koko ajatusmalli on lähdettävä kuluttajasta. Kuluttajan ostaessa ruokaa monella hinta on ratkaiseva tekijä. Joten jos kotimaisen ruuan hinta nousee niin kuluttaja ostaa tuontiruokaa, joka johtaa siihen, että kotimaisten raaka-aineiden kysyntä laskee ja hintakin laskee. Jotta kotimainen ruoka saadaan pidettyä halpana niin raaka-aineen on oltava halpaa. Tässä kun se tasapuolinen jako ei toimi eli kauppa vie suurimman osan. Tämän vuoksi tätä kotimaisen ruuan tuotantoa pitää tukea ulkopuolelta. Eli siirrytään tukemaan tuotettuja kiloja hehtaareiden sijaan. Tällöin kaikki ulkopuoliset jäähdyttelijät jäävät tukien ulkopuolelle, samoin ne joilla ei olekkaan tarkoitus tuottaa mitään.
Kyliltä kuultua.... "maatalous vaatii välillä kovempaa ryyppäämistä"...

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19941
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Huonot pellot pois tukijärjestelmästä
Traktorin hytissä kun on ollut aikaa miettiä tätä koko touhua näiden viimeaikaisten kirjotusten perusteella. Ja ohi ajaessa on nähnyt näitä hömppäheinä peltoja, luomupeltoja kuin tavallisiakin rikkavapaita peltoja niin ei ainakaan maatalouden ulkopuoliselle anna hyvää kuvaa pellot jotka kasvavat pajua (hömppäpellot) tai nilkan korkuista viljaa kasvava rikkapelto (luomu). Tästä päästäänkin siihen koko ongelmaan nimittäin kuluttaja. Kuluttajat kun ovat vieraantuneet maataloudesta niin paljon etteivät käsitä kaikkia asioita. Kauhistellaan vain rikkapeltoja ja kovia tukia mitä maataloudelle maksetaan.

Sempä vuoksi olen ajatellut, että koko ajatusmalli on lähdettävä kuluttajasta. Kuluttajan ostaessa ruokaa monella hinta on ratkaiseva tekijä. Joten jos kotimaisen ruuan hinta nousee niin kuluttaja ostaa tuontiruokaa, joka johtaa siihen, että kotimaisten raaka-aineiden kysyntä laskee ja hintakin laskee. Jotta kotimainen ruoka saadaan pidettyä halpana niin raaka-aineen on oltava halpaa. Tässä kun se tasapuolinen jako ei toimi eli kauppa vie suurimman osan. Tämän vuoksi tätä kotimaisen ruuan tuotantoa pitää tukea ulkopuolelta. Eli siirrytään tukemaan tuotettuja kiloja hehtaareiden sijaan. Tällöin kaikki ulkopuoliset jäähdyttelijät jäävät tukien ulkopuolelle, samoin ne joilla ei olekkaan tarkoitus tuottaa mitään.

Kilojen tukemisesta on historiassa esimerkkejä, että se aiheuttaa voimakkaita ylituotanto-ongelmia. Jotenkin lähihistorian markkinoimismaksut, lannoiteverot, karkaavat vientituet, traktorimarssit Valtion Viljavarastolle ja budjettikriisit pakkokesannointeineen ja peltopakettihoukutuksineen ovat unohtuneet tai sitten uusi sukupolvi ei ole muuta nähnytkään kuin tämän pinta-alatukijärjestelmän.

Viljan kaksihintajärjestelmä etelä- ja länsirajan, jopa itärajan, kahden puolen olisi kestämätön. Valtion rahoitustilanne ei välttämättä kestäisi yllätyksiä, joita aina silloin tällön tapahtuisi, ylisuuren sadon muodossa.

-SS-

Don Essex

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1542
Vs: Huonot pellot pois tukijärjestelmästä
Niin, kyllähän meistä viljelijöistä suurin osa varmasti haluaisi, että tuet tulisivat tuotannon määrän mukaan. Kuten SS mainitsee, se johti aiemmin vaikeaan ylituotantotilaan. Siksihän tuet on pyritty irroittamaan tuotannosta, jotta viljelijät eivät verissäpäin yrittäisi saada suuria satoja, vaan tyytyisi vähempään. Se pitäisi sitten tuotteiden hinnat järkevinä kaikkien kannalta.

Poliitikot vain eivät ymmärrä viljelijöitä. Hehän tuottavat tuottamisen vuoksi. Eivät rahan. Miten muuten on selitettävissä se, ettei kaikilla viljelijöillä ole tässä markkinatilanteessa maksimimääriä hömppäheiniä, ja lisäksi tuotantonurmea. Niiden kannattavuushan taitaa olla selvästi parempi, kuin juuri minkään viljan. Nythän pitäisi minimoida tuotantopanokset, ja keskittyä parantamaan maan rakennetta ja viljavuutta tukirahojen turvin. Sitten voi taas tuottaa kannattavasti entistä parempia satoja, kun hinnat joskus ehkä nousevat. Syväjuurisia nurmikasveja kasvamaan, varovaista jankkurointia, ehkä kalkitustakin.

Don Essex

Sivupersoona

  • Vieras
Vs: Huonot pellot pois tukijärjestelmästä
Lainaus käyttäjältä: -SS- link=topic=70990.msg1297864#ms?472711786
Traktorin hytissä kun on ollut aikaa miettiä tätä koko touhua näiden viimeaikaisten kirjotusten perusteella. Ja ohi ajaessa on nähnyt näitä hömppäheinä peltoja, luomupeltoja kuin tavallisiakin rikkavapaita peltoja niin ei ainakaan maatalouden ulkopuoliselle anna hyvää kuvaa pellot jotka kasvavat pajua (hömppäpellot) tai nilkan korkuista viljaa kasvava rikkapelto (luomu). Tästä päästäänkin siihen koko ongelmaan nimittäin kuluttaja. Kuluttajat kun ovat vieraantuneet maataloudesta niin paljon etteivät käsitä kaikkia asioita. Kauhistellaan vain rikkapeltoja ja kovia tukia mitä maataloudelle maksetaan.

Sempä vuoksi olen ajatellut, että koko ajatusmalli on lähdettävä kuluttajasta. Kuluttajan ostaessa ruokaa monella hinta on ratkaiseva tekijä. Joten jos kotimaisen ruuan hinta nousee niin kuluttaja ostaa tuontiruokaa, joka johtaa siihen, että kotimaisten raaka-aineiden kysyntä laskee ja hintakin laskee. Jotta kotimainen ruoka saadaan pidettyä halpana niin raaka-aineen on oltava halpaa. Tässä kun se tasapuolinen jako ei toimi eli kauppa vie suurimman osan. Tämän vuoksi tätä kotimaisen ruuan tuotantoa pitää tukea ulkopuolelta. Eli siirrytään tukemaan tuotettuja kiloja hehtaareiden sijaan. Tällöin kaikki ulkopuoliset jäähdyttelijät jäävät tukien ulkopuolelle, samoin ne joilla ei olekkaan tarkoitus tuottaa mitään.

Kilojen tukemisesta on historiassa esimerkkejä, että se aiheuttaa voimakkaita ylituotanto-ongelmia. Jotenkin lähihistorian markkinoimismaksut, lannoiteverot, karkaavat vientituet, traktorimarssit Valtion Viljavarastolle ja budjettikriisit pakkokesannointeineen ja peltopakettihoukutuksineen ovat unohtuneet tai sitten uusi sukupolvi ei ole muuta nähnytkään kuin tämän pinta-alatukijärjestelmän.

Viljan kaksihintajärjestelmä etelä- ja länsirajan, jopa itärajan, kahden puolen olisi kestämätön. Valtion rahoitustilanne ei välttämättä kestäisi yllätyksiä, joita aina silloin tällön tapahtuisi, ylisuuren sadon muodossa.

-SS-

Pinta-alojen mittaus on pikkutarkkaa, ja perusteena on se, ettei maksettaisi tukia olemattomille aareille. No mitä jos viljanviljelyn tuet olisi kiloperusteisia?  Sitten pitäisi luoda valtava byrokraattinen mittaus- ja valvontajärjestelmä, ettei tukia maksettaisi olemattomille kiloille. Miten valvottaisiin esim. tilojen välistä viljakauppaa?

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19941
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Huonot pellot pois tukijärjestelmästä
Lainaus käyttäjältä: -SS- link=topic=70990.msg1297864#ms?472711786
Traktorin hytissä kun on ollut aikaa miettiä tätä koko touhua näiden viimeaikaisten kirjotusten perusteella. Ja ohi ajaessa on nähnyt näitä hömppäheinä peltoja, luomupeltoja kuin tavallisiakin rikkavapaita peltoja niin ei ainakaan maatalouden ulkopuoliselle anna hyvää kuvaa pellot jotka kasvavat pajua (hömppäpellot) tai nilkan korkuista viljaa kasvava rikkapelto (luomu). Tästä päästäänkin siihen koko ongelmaan nimittäin kuluttaja. Kuluttajat kun ovat vieraantuneet maataloudesta niin paljon etteivät käsitä kaikkia asioita. Kauhistellaan vain rikkapeltoja ja kovia tukia mitä maataloudelle maksetaan.

Sempä vuoksi olen ajatellut, että koko ajatusmalli on lähdettävä kuluttajasta. Kuluttajan ostaessa ruokaa monella hinta on ratkaiseva tekijä. Joten jos kotimaisen ruuan hinta nousee niin kuluttaja ostaa tuontiruokaa, joka johtaa siihen, että kotimaisten raaka-aineiden kysyntä laskee ja hintakin laskee. Jotta kotimainen ruoka saadaan pidettyä halpana niin raaka-aineen on oltava halpaa. Tässä kun se tasapuolinen jako ei toimi eli kauppa vie suurimman osan. Tämän vuoksi tätä kotimaisen ruuan tuotantoa pitää tukea ulkopuolelta. Eli siirrytään tukemaan tuotettuja kiloja hehtaareiden sijaan. Tällöin kaikki ulkopuoliset jäähdyttelijät jäävät tukien ulkopuolelle, samoin ne joilla ei olekkaan tarkoitus tuottaa mitään.

Kilojen tukemisesta on historiassa esimerkkejä, että se aiheuttaa voimakkaita ylituotanto-ongelmia. Jotenkin lähihistorian markkinoimismaksut, lannoiteverot, karkaavat vientituet, traktorimarssit Valtion Viljavarastolle ja budjettikriisit pakkokesannointeineen ja peltopakettihoukutuksineen ovat unohtuneet tai sitten uusi sukupolvi ei ole muuta nähnytkään kuin tämän pinta-alatukijärjestelmän.

Viljan kaksihintajärjestelmä etelä- ja länsirajan, jopa itärajan, kahden puolen olisi kestämätön. Valtion rahoitustilanne ei välttämättä kestäisi yllätyksiä, joita aina silloin tällön tapahtuisi, ylisuuren sadon muodossa.

-SS-

Pinta-alojen mittaus on pikkutarkkaa, ja perusteena on se, ettei maksettaisi tukia olemattomille aareille. No mitä jos viljanviljelyn tuet olisi kiloperusteisia?  Sitten pitäisi luoda valtava byrokraattinen mittaus- ja valvontajärjestelmä, ettei tukia maksettaisi olemattomille kiloille. Miten valvottaisiin esim. tilojen välistä viljakauppaa?
Eikös kuitenkin tuotantotukien ja valtion ohjaamien
maatalousmarkkinoiden toiminnasta ole pitempiaikainen kokemus kuin
EU-ajalta, yli puolet viime vuosisadasta. Se toimi ihan hyvin, mutta
oli valtiolle todella kallis, ja siihenkään aikaan ei valtion kassa
ollut rajaton. Ja markkinahäiriöt olivat vahvempia kuin nykyään.
Maidonkin markkinahäiriö on osittain lähtöisin juurikin
tuotantotukipolitiikasta.

Ei ennenkään tilojen välisessä viljakaupassa mitään lisenssiä
tarvi ttu. Mutta tavoitehinnat tietenkin olivat tiedossa,
niin kuin nykyään vientisataman kaatosuppilohinnat.

-SS-

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Huonot pellot pois tukijärjestelmästä
Lainaus käyttäjältä: -SS- link=topic=70990.msg1297864#ms?472711786
Traktorin hytissä kun on ollut aikaa miettiä tätä koko touhua näiden viimeaikaisten kirjotusten perusteella. Ja ohi ajaessa on nähnyt näitä hömppäheinä peltoja, luomupeltoja kuin tavallisiakin rikkavapaita peltoja niin ei ainakaan maatalouden ulkopuoliselle anna hyvää kuvaa pellot jotka kasvavat pajua (hömppäpellot) tai nilkan korkuista viljaa kasvava rikkapelto (luomu). Tästä päästäänkin siihen koko ongelmaan nimittäin kuluttaja. Kuluttajat kun ovat vieraantuneet maataloudesta niin paljon etteivät käsitä kaikkia asioita. Kauhistellaan vain rikkapeltoja ja kovia tukia mitä maataloudelle maksetaan.

Sempä vuoksi olen ajatellut, että koko ajatusmalli on lähdettävä kuluttajasta. Kuluttajan ostaessa ruokaa monella hinta on ratkaiseva tekijä. Joten jos kotimaisen ruuan hinta nousee niin kuluttaja ostaa tuontiruokaa, joka johtaa siihen, että kotimaisten raaka-aineiden kysyntä laskee ja hintakin laskee. Jotta kotimainen ruoka saadaan pidettyä halpana niin raaka-aineen on oltava halpaa. Tässä kun se tasapuolinen jako ei toimi eli kauppa vie suurimman osan. Tämän vuoksi tätä kotimaisen ruuan tuotantoa pitää tukea ulkopuolelta. Eli siirrytään tukemaan tuotettuja kiloja hehtaareiden sijaan. Tällöin kaikki ulkopuoliset jäähdyttelijät jäävät tukien ulkopuolelle, samoin ne joilla ei olekkaan tarkoitus tuottaa mitään.

Kilojen tukemisesta on historiassa esimerkkejä, että se aiheuttaa voimakkaita ylituotanto-ongelmia. Jotenkin lähihistorian markkinoimismaksut, lannoiteverot, karkaavat vientituet, traktorimarssit Valtion Viljavarastolle ja budjettikriisit pakkokesannointeineen ja peltopakettihoukutuksineen ovat unohtuneet tai sitten uusi sukupolvi ei ole muuta nähnytkään kuin tämän pinta-alatukijärjestelmän.

Viljan kaksihintajärjestelmä etelä- ja länsirajan, jopa itärajan, kahden puolen olisi kestämätön. Valtion rahoitustilanne ei välttämättä kestäisi yllätyksiä, joita aina silloin tällön tapahtuisi, ylisuuren sadon muodossa.

-SS-

Pinta-alojen mittaus on pikkutarkkaa, ja perusteena on se, ettei maksettaisi tukia olemattomille aareille. No mitä jos viljanviljelyn tuet olisi kiloperusteisia?  Sitten pitäisi luoda valtava byrokraattinen mittaus- ja valvontajärjestelmä, ettei tukia maksettaisi olemattomille kiloille. Miten valvottaisiin esim. tilojen välistä viljakauppaa?

Pinta-ala tuki on ainoa järkevä tuki muoto. Sen pitäisi vaan säätyä pinta-alan mukaan. Ali tuotannon aikaan tuki kannustaisi nostamaan pinta-alaa ja yli tuotannon aikaan laskemaan. Sama mekanismi olisi myös viljan hinnassa. Korkean hinnan aikaan hinta kannustaisi tuottamaan satoa ja matalan hinnan aikaan vähentämään tuotantoa. Viljasta olisi jopa jonkinlainen pakko maksaa jotain jos halutaan pitää viljelyalaa vaikka tuki laskisi.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Sivupersoona

  • Vieras
Vs: Huonot pellot pois tukijärjestelmästä
Niin, kyllähän meistä viljelijöistä suurin osa varmasti haluaisi, että tuet tulisivat tuotannon määrän mukaan. Kuten SS mainitsee, se johti aiemmin vaikeaan ylituotantotilaan. Siksihän tuet on pyritty irroittamaan tuotannosta, jotta viljelijät eivät verissäpäin yrittäisi saada suuria satoja, vaan tyytyisi vähempään. Se pitäisi sitten tuotteiden hinnat järkevinä kaikkien kannalta.

Poliitikot vain eivät ymmärrä viljelijöitä. Hehän tuottavat tuottamisen vuoksi. Eivät rahan. Miten muuten on selitettävissä se, ettei kaikilla viljelijöillä ole tässä markkinatilanteessa maksimimääriä hömppäheiniä, ja lisäksi tuotantonurmea. Niiden kannattavuushan taitaa olla selvästi parempi, kuin juuri minkään viljan. Nythän pitäisi minimoida tuotantopanokset, ja keskittyä parantamaan maan rakennetta ja viljavuutta tukirahojen turvin. Sitten voi taas tuottaa kannattavasti entistä parempia satoja, kun hinnat joskus ehkä nousevat. Syväjuurisia nurmikasveja kasvamaan, varovaista jankkurointia, ehkä kalkitustakin.

Jos tuet olisi sidottu tuotettuihin kiloihin, niin mites sitten katovuonna? Valtava itku ja parku ja kriisitukien vaatiminen, kun viljaa tulee vaan tonni -pari hehtaarilta.

Luteikko

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 699
Vs: Huonot pellot pois tukijärjestelmästä
Traktorin hytissä kun on ollut aikaa miettiä tätä koko touhua näiden viimeaikaisten kirjotusten perusteella. Ja ohi ajaessa on nähnyt näitä hömppäheinä peltoja, luomupeltoja kuin tavallisiakin rikkavapaita peltoja niin ei ainakaan maatalouden ulkopuoliselle anna hyvää kuvaa pellot jotka kasvavat pajua (hömppäpellot) tai nilkan korkuista viljaa kasvava rikkapelto (luomu). Tästä päästäänkin siihen koko ongelmaan nimittäin kuluttaja. Kuluttajat kun ovat vieraantuneet maataloudesta niin paljon etteivät käsitä kaikkia asioita. Kauhistellaan vain rikkapeltoja ja kovia tukia mitä maataloudelle maksetaan.

Sempä vuoksi olen ajatellut, että koko ajatusmalli on lähdettävä kuluttajasta. Kuluttajan ostaessa ruokaa monella hinta on ratkaiseva tekijä. Joten jos kotimaisen ruuan hinta nousee niin kuluttaja ostaa tuontiruokaa, joka johtaa siihen, että kotimaisten raaka-aineiden kysyntä laskee ja hintakin laskee. Jotta kotimainen ruoka saadaan pidettyä halpana niin raaka-aineen on oltava halpaa. Tässä kun se tasapuolinen jako ei toimi eli kauppa vie suurimman osan. Tämän vuoksi tätä kotimaisen ruuan tuotantoa pitää tukea ulkopuolelta. Eli siirrytään tukemaan tuotettuja kiloja hehtaareiden sijaan. Tällöin kaikki ulkopuoliset jäähdyttelijät jäävät tukien ulkopuolelle, samoin ne joilla ei olekkaan tarkoitus tuottaa mitään.

Tämä on näköjään alueellinen ongelma. Ei täällä hömppäheinät kasva pajua oli ne luomussa tai tavanomaisessa. Pitäiskö teitin alueen siirtää tuet tänne.

Viimeksi muokattu: 01.09.16 - klo:13:56 kirjoittanut Luteikko

"Maanviljelijä on köyhä eläessään mutta rikas kuollessaan"

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5141
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Huonot pellot pois tukijärjestelmästä
Myönnän heti, että olen sitä nuorta polvea joka ei ole nähnyt muuta kuin pinta-ala perusteisen tukien maksu. Mutta eikö nykyisenä eu aikana viljanvientikin olisi mahdollisuus ylituotantotilanteessa, jos hintaetua olisi. Ennen eu aikaa tämä ei kai ollut mahdollista? Eikä hintaetuakaan ollut? Se kai kuitenkin on selvää ettei tämä nykyinenkään systeemi toimi? Pellon hinnat ja vuokrat nousee, peltoa raivataa lisää ja toisaalla se kasvaa rikkaa ja pajua.

On tietysti kaunis ajatus, että peltoja kunnostetaan nyt, mutta todellisuus on kyllä se, että tuet  nostetaan tekemällä mahdollisimman vähän.


Viimeksi muokattu: 01.09.16 - klo:11:23 kirjoittanut ja101

Kyliltä kuultua.... "maatalous vaatii välillä kovempaa ryyppäämistä"...

Mopomies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8344
Vs: Huonot pellot pois tukijärjestelmästä
Niin, kyllähän meistä viljelijöistä suurin osa varmasti haluaisi, että tuet tulisivat tuotannon määrän mukaan. Kuten SS mainitsee, se johti aiemmin vaikeaan ylituotantotilaan. Siksihän tuet on pyritty irroittamaan tuotannosta, jotta viljelijät eivät verissäpäin yrittäisi saada suuria satoja, vaan tyytyisi vähempään. Se pitäisi sitten tuotteiden hinnat järkevinä kaikkien kannalta.

Poliitikot vain eivät ymmärrä viljelijöitä. Hehän tuottavat tuottamisen vuoksi. Eivät rahan. Miten muuten on selitettävissä se, ettei kaikilla viljelijöillä ole tässä markkinatilanteessa maksimimääriä hömppäheiniä, ja lisäksi tuotantonurmea. Niiden kannattavuushan taitaa olla selvästi parempi, kuin juuri minkään viljan. Nythän pitäisi minimoida tuotantopanokset, ja keskittyä parantamaan maan rakennetta ja viljavuutta tukirahojen turvin. Sitten voi taas tuottaa kannattavasti entistä parempia satoja, kun hinnat joskus ehkä nousevat. Syväjuurisia nurmikasveja kasvamaan, varovaista jankkurointia, ehkä kalkitustakin.

Jos tuet olisi sidottu tuotettuihin kiloihin, niin mites sitten katovuonna? Valtava itku ja parku ja kriisitukien vaatiminen, kun viljaa tulee vaan tonni -pari hehtaarilta.

Vaatia saa mitä vaan. Jotkut sitä kuitenkaan ei saa.


Koittakaapas ymmärtää nyt tämä juttu. Viljan hinta ei määräydy kotimaisen kysynnän vuoksi. Ainoastaan tietynlainen vilja esim. ruis, jota halutaan tietyissä puljuissa pitää satarosenttisena kotimaisena, hinta nousee yli markkinahinnan.

Siksi juuri, että vilja on hiukan jalostettua brändiä ja todennäköisesti glyfovapaata.

Muuten bulkkihinnat määräävät markkinat niin viljoissa kuin maidossakin.



Voisiko kaikista litratuista ja palkkioista luopua sillä varjolla, että vain tietynlaisesta laadusta saisi tukea. Viljassakin tonnien tuotanto perustuisi sitten laatuun. Rehuviljalle ei makseta pennin pyörylää tukea (pl. pinta-alatuki), koska sen on sitä bulkkia.

Nyt pääomaa pystyy kerryttämään lehmäilyssä litrojen lisäämisellä, kun varsinkin c-alueella napsahtaa kunnon tuki joka tipalle. Veronmaksajien kustannuksella. Ei ole kauhean kestävä järjestelmä.

Jos kansalaiset saisivat tietää, millä perusteella heidän rahojaan käytetään, niin tuen antamisen perusteita saatettaisiin tutkia hieman tarkemmin. "Koko Suomi asuttuna" romantisointi tarkoittaa monessa syrjäkylässä sitä että jäljellä on se yksi tiççinkoittaja®, joka imaisee reippaan tukipotin.

Sitäkö se tarkoittaakin, että koko Suomessa pitää saada asua syrjäisemmissäkin kullinperäperseessä, vain jos olet tiççinkoittaja®. Maanviljelyn harrastaminen bulkkiperusteena ei ole mahdollista samalla tavalla korvenkyrvässä. Aika epätasa-arvoista vai mitä? Kysehän ei ole sosiaalituesta vaan bisneksestä.
On vain yksi oikea F-1 moottori.

Rocketdyne F-1 ilman katalysaattoria, urearuiskutusta ja hiukkassuodatinta. Vetää äkeen kuin äkeen.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19941
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Huonot pellot pois tukijärjestelmästä
Myönnän heti, että olen sitä nuorta polvea joka ei ole nähnyt muuta kuin pinta-ala perusteisen tukien maksu. Mutta eikö nykyisenä eu aikana viljanvientikin olisi mahdollisuus ylituotantotilanteessa, jos hintaetua olisi. Ennen eu aikaa tämä ei kai ollut mahdollista? Eikä hintaetuakaan ollut? Se kai kuitenkin on selvää ettei tämä nykyinenkään systeemi toimi? Pellon hinnat ja vuokrat nousee, peltoa raivataa lisää ja toisaalla se kasvaa rikkaa ja pajua.

On tietysti kaunis ajatus, että peltoja kunnostetaan nyt, mutta todellisuus on kyllä se, että tuet  nostetaan tekemättä mahdollisimman vähän.

En oikein ymmärrä, mihin tällä pyritään. Kaikki vientiin riittävä vilja lähtee menemään nykyään aivan mutkattomasti, joko viljaliikkeiden tai isäntien itsensä voimin. Kotimainen vilja kun on maailmanarkkinahintaista tai joskus halvempaakin, niin kannustaa rehutehtaita ja kotimaista teollisuutta hyödyntämään sitä. Mutta viljanviljelijä tietää aika tarkkaan kun seuraa viljapörssien ja Matiffien hintakehitystä ja ennusteita, että mitä sitten ehkä laittaisi, jotta saisi edes vähän jäämään. Hömppäheinällä on nykyjärjestelmässä se ongelma, että ne poistavat mahdollisuuden panostaa, sitten kun joskus taas kannattaisi. Se ajatus, että hömppää vaan enemmän, sekään ei ihan toimi, koska hömppään varattu vuotuinen tukiraha on vakio, eli jos hömpän määrä lisääntyy, muualta nipistetään, tai hömpästä itsestään. Pelkillä CAP ja LHK+viherryttämistuilla ei päästä välttämättä käyvän vuokratason tasallekaan.

Hömpän ja muiden ei-viljelyjen yksittäisten tapausten menestys perustuu siihen, että kaikki eivät sitä tee.

Ennen EU-aikaa viljan hinta oli jos parhaimmillaan 500 euroa tonni, ja ulkomailta sai satasen tonni. Se erotus oli valtion maksettava, jos meinattiin onnistuneesti viedä. Suuri sato tuotti suuren ylituotannon, suuret varastot, joihin valtion piti panostaa investoimalla, ja suuren vientitarpeen, joka söi valtion kassaa, silloinkin koko ajan kuitenkin maksettiin pinta-alalisiä, maatilalainakorkotukia ja avustuksia, ja pohjoisia tukia, mm. eläimistä taisi olla. Korkeahintajärjestelmän aikana tosiaan katokorvaukset tekivät aika loven valtion kukkaroon, koska katokorvaus maksettiin keinotekoisen korkeana pidetyn hinnan perusteella.

Kananmunat, sianliha, naudanliha, voi, kaikkia piti viedä kalliilla. Nyttemmin kanatuotteet ja lihat ovat poistuneet korkeahintajärjestelmästä, ylituotanto on vähentynyt; jostakin syystä maito on vielä pysynyt hiukan maailmanmarkkinoita kalliimpana. Ja sitten tietenkin paikallisia tukimuotoja lisäksi.

-SS-

Mopomies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8344
Vs: Huonot pellot pois tukijärjestelmästä
Hömpästä sen verran vielä, että jos "hömppäpellolla" kasvaa pajua, koivua tai jopa mäntyjä, niin silloin on kritisoimisen paikka. Tällaisiakin peltoja kuitenkin on.
On vain yksi oikea F-1 moottori.

Rocketdyne F-1 ilman katalysaattoria, urearuiskutusta ja hiukkassuodatinta. Vetää äkeen kuin äkeen.

Don Essex

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1542
Vs: Huonot pellot pois tukijärjestelmästä
Hömpällehän on asetettu se oliko 25 % raja, jotta rahat riittäisivät. Kunnostukseen kannattaa tietysti käyttää tuotantonurmea, koska sen käyttö on vapaampaa, kuin esim. LHP-nurmien. Varsinkin nyt, kun sadonkorjuuvelvoite on poistettu. Lisäksi se ei syö muita tukia, koska se on sama, kuin viljankin tuki. Kulut vain ovat pienempiä, ja voi kunnostella peltoja.

Esimerkiksi:
Hukkakauran hävittäminen tehokkaasti tuotantonurmen avulla. Alkukesästä äestys 10 pv-14 pv välein. Juhannuksen jälkeen kylvö persianapilaa tai raiheinää. Niitto syyskuussa. Toisto seuraavana kesänä. Oman pellon hukkakaurat hävisivät toistaiseksi kokonaan.

Tiivistymien poisto: Kylvö keväällä suojaviljaan tai ilman. Ruokonataa, puna-apilaa, ym. Syväjuurista kasvia. Jos ei suojaviljaa laita, vaaditaan niitto tai pari rikkojen torjumiseen. Seuraavana kesänä nurmijankkurilla jankkurointi, jos sää sallii. Muutaman niitonkin se vaatii.

Tuotantonurmina tukihakemuksessa toimivat hyvin. Kaikkien pitäisi olla tyytyväisiä. Pelto paranee, kustannuksia säästyy, kannattavuus paranee, ylituotanto vähenee, tuet eivät ole muilta pois. Vai onko se joillekin se ego, joka ehkä vähän kärsii.

Viimeksi muokattu: 01.09.16 - klo:11:52 kirjoittanut Don Essex

Don Essex