Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.  (Luettu 637847 kertaa)

Köntys

  • Vieras
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
YLE uutiset tänään.
Tuuliwatti rakentaa Suomen ensimmäiset tuulivoimalat ilman yhteiskunnan tukea.
5kpl Perämeren pohjukkaan.

Tos tullaan käyttämään vielä perinteistä konkurssi kikkaa, saatte nähdä. Ensin tehdään niin monta hulppeaa tuulivoimalaa kun rahoitusta liikenee. Kun myllyt on valmiit, tehdään vararikko, jonka jäljet yhteiskunta maksaa. Sitten perustetaan firma uudella nimellä, joka ostaa nuo myllyt eurolla. Firmaa pyörittää samat keinottelijat, puhtaalta pöydältä, ilman velkaa.  ;D ;D ;D

https://yle.fi/uutiset/3-9208099

arvosupi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3547
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
Täältä kannattaa alkaa selvittämään. Systeemi EI ole kovin konstikas.

Mutta osoittautunut kovin tärkeäksi lisäösuojaukseksi.

https://www.google.fi/search?q=PV+System:+Pv+System+Lightning+protection&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwi-0PHnxZzbAhXBFZoKHbZgClEQsAQIKw&biw=969&bih=497

Arto Lauri 244 Russian invasion

https://www.youtube.com/watch?v=w7zfug3wJ68
--------------------------------------------------

Arto Lauri 244 Pitäkää tunkkinne

https://www.youtube.com/watch?v=4-zqkNftqTo
-----------------------------------------------------

Viimeksi muokattu: 23.05.18 - klo:22:42 kirjoittanut arvosupi

Jätkä

  • Vieras
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
 Eihän tuolla sciencedirect.comin artikelissakaan ollut mainintaa, 2,5 mm rautalanka maadoitamisesta. Milloin laitat "ukkos-piiskat" koulun katolle? Vai joko on nousutikkaisiin tullut lukollinen este, että asiattomat pysyvät pois katolta?

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 65448
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
mihin net sitten pistää sen melkein 3 miljardia tukirahoja?      jos kerran kantsii ilman tukiakin rakentaa..

Moerkoe

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 446
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
Tukitarvetta ei tulevaisuudessa ole, sillä tekniikka kehittyy ja markkinoiden kasvaessa ja avautuessa kilpailu kiristyy ja menetelmät paranevat.

Jotkut konkurssit alalla eivät kerro muusta kuin terveestä tilanteesta, kannattamattomimmat eivät jatka.

Lista vuoden 1945 jälkeen lopettaneista amerikkalaisista automerkeistä:

Markkinoilta poistuneet:
Airscoot | Allstate | AMC | American Bantam | American Buckboard | Apollo | Arnolt | Arnolt-Bristol | Asardo | Auburn | Aurora | Auto Cub | Autodynamics | Autoette | Avanti | Baja Bug | Bangert | Banner Boy | Basson’s Star | Bearcat | BMC | Bobbi-Kar | Bocar | Bolide | Bradley | Brogan | Bugetta | Chadwick | Charles | Checker | Chicagoan | Citicar | Clénet | Clipper | Colt | Comet | Comet | Comet | Continental | Corbin | Cord | Chevrolet Corvair | Crofton | Crosley | Cunningham | Custer | Darrin | Davis | Daytona | Del Mar | DeSoto | Detroiter | Devin | Diehlmobile | Doray | DTL | Dual-Ghia | Duesenberg | Eagle | Edsel | Edwards | Electra | Electra-King | Electricar | Electric Shopper | Electro-Master | Electromotion | El Morocco | Eshelman | Estate Carriage | Excalibur J | Ferrer | Fiberfab | Fibersport | Fina Sport | Fitch | Flintridge-Darrin | France Jet | Frazen | Frazer | Frick | Gadabout | Gaslight | Gaylord | Geo | Glassic | Glasspar | Goff | Griffith | Henney | Henry J | HMV | Hoppenstand | Hudson | Hummer | IMP | Imperial | Jeepster | Jetmobile | Jomar | Kaiser | Keller | Kelmark | King Midget | Krim-Ghia | Kurtis | La Dawri | Leata | Little Dude | Lost Cause | Marketeer | Marketour | Mars II | Maverick | Mercury | Merry Olds | Merry Runabout | Metropolitan | Meyers Manx | Minicar | Mohs | Mota | Motorette | Muntz | Murena | Nash | Nash-Healey | Navajo | Nu-Klea | Oldsmobile | Olds Replica | Omega | Packard | Panda | Panther | Pedicar | Pierre Cardin | Pioneer | Piranha | Playboy | Plymouth | Pontiac | Powell | Publix | Pup | Quantum | Rambler | Rambler 1902 Replica | Replicars | Rockefeller | Rogue | Rollsmobile | Rowan | Ruger | Saleen | Saturn | Savage GT | Saviano | Scarab | Scootmobile | Seagrave | Skorpion | Skyline | Sovran | Squire | Star Dust | Starlite | Storm | Story | Stuart | Studebaker | Studillac | Stutz | Super Wagon | Surrey | Swift | Taylor-Dunn | Thrif-T | Thunderbird | Towne Shopper | Tri-Car | Trihawk | Triplex | Tucker | U.S. | Valkyrie | Vetta Ventura | Voltra | Wagon De Ville | Warrior | Westcoaster | Williams | Willys | Woodill | Yank | Yankee Clipper | Yenko | Zoe

Tiimo

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 603
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
Täältä kannattaa alkaa selvittämään. Systeemi EI ole kovin konstikas.

Mutta osoittautunut kovin tärkeäksi lisäösuojaukseksi.

https://www.google.fi/search?q=PV+System:+Pv+System+Lightning+protection&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwi-0PHnxZzbAhXBFZoKHbZgClEQsAQIKw&biw=969&bih=497

Arto Lauri 244 Russian invasion

https://www.youtube.com/watch?v=w7zfug3wJ68
--------------------------------------------------

Arto Lauri 244 Pitäkää tunkkinne

https://www.youtube.com/watch?v=4-zqkNftqTo
-----------------------------------------------------
Linkin kuvat on ihan tavallisista ukkosuojauksista. Näillä pyritään luomaan rakennuksen ja paneleiden turvaksi eräänlainen Faradayn häkki.
Aika 100% varma ukkossuojaus on jo vetää katon harjalle, päätyräystäille ja räystäille toisiinsa yhdistetyt 16mm2 kuparilenkit ja maadoittaa ne vähintään 25m pitkälti maahan kaivetulla 16mm2 maakuparilla. Perustuu Faradayn häkkiin.

En ymmärrä 2,5mm2 rautalankoja.

bdr-529

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7460
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
Täältä kannattaa alkaa selvittämään. Systeemi EI ole kovin konstikas.

Mutta osoittautunut kovin tärkeäksi lisäösuojaukseksi.

https://www.google.fi/search?q=PV+System:+Pv+System+Lightning+protection&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwi-0PHnxZzbAhXBFZoKHbZgClEQsAQIKw&biw=969&bih=497

Arto Lauri 244 Russian invasion

https://www.youtube.com/watch?v=w7zfug3wJ68
--------------------------------------------------

Arto Lauri 244 Pitäkää tunkkinne

https://www.youtube.com/watch?v=4-zqkNftqTo
-----------------------------------------------------
Linkin kuvat on ihan tavallisista ukkosuojauksista. Näillä pyritään luomaan rakennuksen ja paneleiden turvaksi eräänlainen Faradayn häkki.
Aika 100% varma ukkossuojaus on jo vetää katon harjalle, päätyräystäille ja räystäille toisiinsa yhdistetyt 16mm2 kuparilenkit ja maadoittaa ne vähintään 25m pitkälti maahan kaivetulla 16mm2 maakuparilla. Perustuu Faradayn häkkiin.

En ymmärrä 2,5mm2 rautalankoja.

 On taattua arvtoa, kun muut puhuvat kuparista niin arvto rautalangasta.
Mielipiteeni on voinut muuttua, mutta ei se tosiasia, että olen oikeassa.

arvosupi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3547
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
Kupari syö elektrolyyttisesti alumiinit ja raudat. Mutta rauta ei syö alumiinia.

Ihan perus juttuja. Suomen yleisin ukkosejohdatinkin onkin juuri pelkkä

teräsputki, jossa on alumiininen antenni.

Tiimo

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 603
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
On tässä purettu pois vanhoja Carunan kaapeliverkkoja. Näissä on paljon kupari/sinkitty teräs yhdistelmiä. Myös kupari/alumiini yhdistelmiä.
Ikää verkolla +/- 50v. Ei näissä syöpymiä ikä huomioiden pahemmin ole.
Samoin ei ole ongelmia ollut saman ikäisissä, ulkona olleissa, nyt puretuissa pääkeskuksissa.
Myös kiinteistöjen sisäiset sähköasennukset kuten keskukset, kytkimet ym. täynnä eriasteisia teräs/kupari liitoksia.

Milläs muuten se antennin teräsputki on maadoitettu? Jos ei millään niin en kyseisessä talossa haluaisi asua.

Jätkä

  • Vieras
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
Jokos se artsi on löytänyt ne laitteet sieltä koulusta, jotka käyttävät sitä sähköä 60kWh tahtiin kesälomien ajan?
Taitaa olla ainut sähkönsyöppö  kouluilla valvovontakameroiden kiintolevyt ja hälytinjärjestelmät että  tietäävät mitä ilkivaltaa artsi käy kouluntiloissa tekkemässä.

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005693645.html?utm_source=facebook&utm_medium=toimitus

Köntys

  • Vieras
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
Kupari syö elektrolyyttisesti alumiinit ja raudat. Mutta rauta ei syö alumiinia.

Ihan perus juttuja. Suomen yleisin ukkosejohdatinkin onkin juuri pelkkä

teräsputki, jossa on alumiininen antenni.


Arto heitti ilmoille leijan, ja väänsi rautalangasta beettaflare ukkosenjohdattimen   ;D ;D

arvosupi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3547
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
Sinkitty rauta toimii kyllä hyvin Tiimo.

Sinkitty karkea teräsvaijeri ei ulkolinjoissa ruostu käytännössä lainkaan.
-
Arto Lauri 244 Marvo de Wit vs SUPO

https://www.youtube.com/watch?v=dkTw9LyaiT8
-----------------------------------------------

Arto Lauri 244 Russian invasion

https://www.youtube.com/watch?v=w7zfug3wJ68
--------------------------------------------------

bdr-529

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7460
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
 Muhiiko Espoon geotermisessä voimalassa vakava räjähdysvaara?  https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005698112.html?ref=rss
Mielipiteeni on voinut muuttua, mutta ei se tosiasia, että olen oikeassa.

arvosupi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3547
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
Arto Lauri 244 Tillanen EKO

https://www.youtube.com/watch?v=W7XvXmBW5CU
--------------------------------------------

Arto Lauri 244 Marvo de Wit vs SUPO

https://www.youtube.com/watch?v=dkTw9LyaiT8
-----------------------------------------------

T&T Halpa tuuöisähkö muuttaa Suomen energiajärjestelmän täysain

JusuR
Mainitsemasi tuulisähkön tuotantotukijärjestelmä on sulkeutunut jo 1. marraskuuta 2017 ja maksatukset syöttötariffijärjestelmässä oleville voimaloille päättyvät 2020-luvun loppuun mennessä. Järjestelmän tarkoitus oli saada tuulivoiman rakentaminen käyntiin ja kuten huomataan, suunta oli täysin oikea sillä tuulivoiman rakentaminen on tällä hetkellä markkinaehtoisestikin kannattavaa, ilman tukia siis.

On syytä huomata että Suomen kaikille tuulivoimaloille yhteensä maksettu tuotantotuki ei tule koskaan ylittämään sitä summaa mitä käytetään eurooppalaisten/ranskalaisten veronmaksajien rahaa yhden ainoan ydinvoimalan, OL3;n, rakennuskustannusten tukemiseen/kattamiseen. Summa on arviolta
kokonaiskustannusten noustessa noin 10 miljardin euron tuntumaan. Plus että OL3:lla tuotettu sähkö on erittäin kallista ja nykyisillä markkinahinnoilla kannattamatonta, on arveltu että ydinvoimalla tuotetun energian kannattavuuden taso on noin 60 €/MWh.
-
ENERGIATuula Laatikainen
29.5. klo 08:30
Halpa tuulisähkö muuttaa Suomen energiajärjestelmän täysin – Wärtsilän johtaja: "Fennovoimaa vaikea perustella energiataloudellisesti"

Suomessa pystytään tuottamaan tuulisähköä uusimman teknologian avulla nyt alle 30 euron megawattitunnin hintaan. Tähän hintaan tuottajat ja ostajat voivat yltää 20 vuoden sopimuksilla.

"Tuotto riippuu kohteesta.  Näillä hinnoilla sijoitetun pääoman tuotto on tasolla, joka houkuttelee investoijia", sanoo  Wärtsilän energiabisneksen myyntijohtaja Matti Rautkivi.

Hänen mukaansa Tuuliwatin viime viikolla kertoma megawattitunnin hinta uudessa tuulipuistossa on realistinen ja uskottava.  Tuuliwatti rakentaa tuulivoimalapuiston Iin Kuivaniemeen.

Nimellisteholtaan runsaan 20 megawatin tuulipuisto tuottaa sähköä hintaan alle 30 euroa megawattitunnilta. Tuuliwatti aikoo rakentaa voimalan ilman valtion uusiutuvan energian tukia.

Se oli yllätys. Rautkivi arvioi, että tuulivoiman kolmenkympin hintataso tulee muuttamaan paljon Suomen sähköjärjestelmää.

Siksi hänestä Suomessa kannattaisi käydä keskustelua koko energiamarkkinan muutoksesta ja siitä, mitä tuulisähkön lisääntyminen tarkoittaa.

Wärtsilän laskelmien mukaan uusien isojen ja keskitettyjen voimalaitoksien kannattavuus tulee heikkenemään, kun tuulivoima muuttaa sähkömarkkinaa.

"Uteliaana tulen seuraamaan, miten Suomen ydinvoimahankkeille tulee tapahtumaan, erityisesti Fennovoiman hankkeelle. Energiataloudellisesti on vaikea perustella perusvoimaa, saati ydinvoimalan hintaluokan perusvoimaa tuulivoimavaltaisessa järjestelmässä", hän arvioi.

Suomessakin halpa tuulisähkö tulee kiinnostamaan sijoittajia, koska tuulivoiman riskit ovat pienet eikä polttoaineriskiä käytännössä ole. Tuulivoimateknologia on yhä tehokkaampaa.  Hintaa painaa alas se,  että uusien tuulivoimaloiden huipunkäyttöaika alkaa olla 40 prosentin luokkaa.

Markkinoilla syntyy  myös erilaisia Suomessa aiemmin vähemmän käytettyjä sopimusmuotoja tuulivoiman tuottajien ja ostajien välillä. Rautkivi arioi,  että uusi hintataso tuo tuulivoiman mahdolliseksi yksittäisille pelureille.

"Kuntien, kaupunkien energiayhtiöiden, kaupan ja isompienkin toimijoiden kuten teollisuuden on helpompi ostaa tuulivoimaa kuin keskitettyjä voimalaitoksia.  Kiinnostus tulee olemaan  merkittävää."

Tuulivoiman kasvu tulee tapahtumaan markkinaehtoisesti. "Uskon että yleinen tuulivoiman vastustus vähenee, kun ihmiset tajuavat, kuinka halpaa tuulivoima on."

Rautkivi ei näe enää edes tarvetta tuulivoiman tukijärjestelmälle Suomessa. Viime viikolla eduskunta kuitenkin hyväksyi hallituksen esityksen uusiutuvan energian uudesta tuesta, jota myös tuulivoima voi saada.

"Ei ole varmaankaan ollut viimeisintä tietoa siitä,  mitä markkinoilla tapahtuu.  Jotain on varmaan so***** aiemmin ja se saatetaan nyt loppuun.  Huutokaupassa hinta tulee asettumaan erittäin alhaiseksi", hän sanoo.

Myös sähkömarkkinoilla tuulisähkö laskee sähkön keskihinnan erittäin alhaiseksi.

"Ydinvoiman kaltaiselle etupainotteiselle investoinnille tuleva markkinahinta enää sovi.  Hintavaihtelut tulevat lisääntymään. Tarvitaan kysyntäjoustoa, akkuja ja joustavaa kapasiteettia", hän sanoo.

Mutta miksi tämä kaikki kiinnostaa Wärtsilää? Wärtsilä ei myy tuulivoimajärjestelmiä eikä rakentamista mutta se markkinoi niin sanottua joustavaa kapasiteettia, akustoja ja joustoa tuovia kaasumooottoreita. Siksi sitä kiinnostaa tuulivoiman tulevaisuus Suomessakin.

"Tämä muutos on tapahtunut monissa muissa maissa.  Suomessa on hyvä tunnistaa nämä tosiasiat.  Halpa tuulivoima tulee lyömään myös Suomessa läpi. Investoinnit kannattaisi miettiä sitä kautta, että halpa tuulivoima voidaan hyödyntää täysimääräisesti", hän sanoo.

Hän pitää jopa realistisena sitä,  että kaupungeissa myös osa kaukolämmöstä tehdään tulevaisuudessa tuulivoiman avulla.

"Kun sähköä tehdään alle 30 euroa megawattitunnin hintaan ja laitetaan isot lämpöpumppuhankkeet liikkeelle, kaukolämmöstä tulee aika edullista.  Kun sähköä on liikaa, nykyinen jo olemassa oleva infra, kaukolämpöverkko voi tasapainottaa vaihteluita. Tämä olisi mahdollista Suomessa toisin kuin monissa maissa", hän sanoo.
-----------

Tiimo

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 603
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
Kauniita ajatuksia.
Sen kun joku tuulivoimafani vielä selvittää miten pärjäämme talvipäivänä kun energian kulutus yli 15000MW ja tuuletonta.
Jos merkittävä osa energiasta tuotetaan täysin ennustamattomalla tavalla ja tuontienergiat nollissa olemme "kusessa"