Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.  (Luettu 633607 kertaa)

metsajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4367
  • En tiedä mistä on kysymys, mutta vastustan!
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
Esimerkiksi minun 35W kannettavaa tuollainen yksi ainoa halpa perusakku käyttää invertteristä 4 päivää yli putkeen! Kuten hän kertoo akustot latautuu joka IKINEN PÄIVÄ! Vain ihan pahimmat lumisateet hän ylittää käyttämällä 19e/y rahaa pieneen muutaman kW agrikaattiinsa. En TODELLAKAAN ymmärrä, missä tässä on se keksittävä #ONGELMA?#


No tuollaisessa kokonaan itsenäisessä systeemissä nyt ei suuremmmin ole järkeä ellei

- oikean sähköverkon vetäminen ole erityisen kallista tai hankalaa saareen tms
TAI
- halua nimenomaan elää jonkinlaista 'takaisin luontoon' tyylistä säästöelämää ja pihistellä ja muokata koko elämänrytmiään ja -tapaansa sitä mukaa kuinka sattuu aurinko paistamaan ja mitä kello on.
Vähän on eri juttu elää mökkielämää tai pyörittää yritystä tai maatilaa. Kyllä mä aion yhä laittaa koneet talvella aamuyöstä liekaan että ovat sitten myöhemmin startattavissa. Aamukahveetkin keitetään sillolin kun tekee mieli. Mulla huushollin pohjakuorma on aika tasaisesti 2 kW. Ympäri vuorokauden - ja vuoden. Sitten jos puuhastellaan jotain niin sitten tulee piikkejä.

Juuri naputtelin omat tietoni FinSolarin kannattavuuslaskuriin, 6 kWp:n systeemi. Loppurivillä lukee että takaisinmaksuaika 20 vuotta. En menisi kehumaan erityisen hyväksi sijoitukseksi, parempiakin tiedän.

Mutta jokainen toki laskee omista lähtökohdistaan ja tekee omat päätelmänsä. Voihan sinne laittaa vaikka positiivisen mielihyväkertoimen jos niin haluaa :-)
Jollain on aikaa harrastella asennus itse halvemmalla, joku voi saada hankintaan investointitukea, etelämpänä saadaan hyödyksi vähän enemmän sähköä, jossain päin maata ostosähkö on kalliimpaa, samoin myytävä. Onhan siinä aika monta muuttujaa ja siksi tuollainen laskuri on ihan hyödyllinen työkalu.

bdr-529

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7460
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
  Arvto laskee kuluiksi vain paneelien tarvitseman auringon valon. Unohtaa huolto ja ylläpitokulut pääomakuluista puhumattakaan.
Mielipiteeni on voinut muuttua, mutta ei se tosiasia, että olen oikeassa.

arvosupi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3547
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
No tuollaisessa kokonaan itsenäisessä systeemissä nyt ei suuremmmin ole järkeä ellei

- oikean sähköverkon vetäminen ole erityisen kallista tai hankalaa saareen tms
TAI
- halua nimenomaan elää jonkinlaista 'takaisin luontoon' tyylistä säästöelämää ja pihistellä ja muokata koko elämänrytmiään ja -tapaansa sitä mukaa kuinka sattuu aurinko paistamaan ja mitä kello on.
Vähän on eri juttu elää mökkielämää tai pyörittää yritystä tai maatilaa. Kyllä mä aion yhä laittaa koneet talvella aamuyöstä liekaan että ovat sitten myöhemmin startattavissa. Aamukahveetkin keitetään sillolin kun tekee mieli. Mulla huushollin pohjakuorma on aika tasaisesti 2 kW. Ympäri vuorokauden - ja vuoden. Sitten jos puuhastellaan jotain niin sitten tulee piikkejä.

Juuri naputtelin omat tietoni FinSolarin kannattavuuslaskuriin, 6 kWp:n systeemi. Loppurivillä lukee että takaisinmaksuaika 20 vuotta. En menisi kehumaan erityisen hyväksi sijoitukseksi, parempiakin tiedän.

Mutta jokainen toki laskee omista lähtökohdistaan ja tekee omat päätelmänsä. Voihan sinne laittaa vaikka positiivisen mielihyväkertoimen jos niin haluaa :-)
Jollain on aikaa harrastella asennus itse halvemmalla, joku voi saada hankintaan investointitukea, etelämpänä saadaan hyödyksi vähän enemmän sähköä, jossain päin maata ostosähkö on kalliimpaa, samoin myytävä. Onhan siinä aika monta muuttujaa ja siksi tuollainen laskuri on ihan hyödyllinen työkalu.

- Niin TOSIAAN kokonaan toimivassa paketissa EI vaan ole järkeä. Koska tuottoa tekevä osa tulee mahdollisuudesta myydä ylijäämä.

- Miksi HITSSA lasket optimi kannattavuutta 6kW paneeleille. Jos kulutuksesi on 2kW? Mikset laske sitä oikein vaikka 2,5kW tuotolla meille? Ei koska sinua ei KIINNOSTA kertoa sen maksavan itsensä takaisin 20 vuoden sijaan vaikka 10 vuodessa!

- Tietenkin on tyhmää myydä pilkkahinnalla 2 snt/kWh. Ja sitten jo ostaa sähköyhtiölle samaa sähköään 2h myöhemmin 16snt/kWh kovalla rahalla. Katteethan kärsii juuri siitä.

- Itse rakensin aurinkopaneelini kaikin puolin optimiin. MINIMI kulutuksen mukaan optimoiden. Ja se oli toimiva ratkaisu. Koska jo ekana vuonna sain takaisin 12% investoinneistani. Tulos on ERITTÄIN hyvä. Koska valtion avustuksen osuus on vain 25% systeemissäni. Jos voisin käyttää maataloudelle luvattua 40% avustusosuutta. Olisikin takaisinmaksun aika vain luokkaa 6 VUOTTA!

-PS. TIETENKÄÄN kerran katolle asennetuissa aurinkopaneeleissa EI ole mitään keksittyjä huoltokuluja. Siellä ovat ongelmitta seuraavat 40 vuotta. Eikä vuoden koekäytöllä ole tarvinnut kertaakaan edes pestä!

Viimeksi muokattu: 23.08.18 - klo:00:26 kirjoittanut arvosupi

ht

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2514
  • Etelä-Karjala
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.

- Tietenkin on tyhmää myydä pilkkahinnalla 2 snt/kWh. Ja sitten jo ostaa sähköyhtiölle samaa sähköään 2h myöhemmin 16snt/kWh kovalla rahalla. Katteethan kärsii juuri siitä.


-Arto kertoo omia kokemuksiaan.
-ei kun nappi huuleen ja rinta rottingilla kohti uusia pettymyksiä...

Tiimo

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 603
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
5,51 snt/kWh tilityshinta heinäkuulta (alv0%).

Jätkä

  • Vieras
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.

-PS. TIETENKÄÄN kerran katolle asennetuissa aurinkopaneeleissa EI ole mitään keksittyjä huoltokuluja. Siellä ovat ongelmitta seuraavat 40 vuotta. Eikä vuoden koekäytöllä ole tarvinnut kertaakaan edes pestä!

Jopa niitten aurinkopaneleitten alapuolella oleva kattokin pitää huoltaa lyhyemmällä huoltovälillä, mitä sinä lupailet aurinkopaneleille.  Mutta hyvä että sinä olet se  esimerkki, josta muut tulevat näkemään että miten sammaleet kasvaa aurinkopaneleissa.

arvosupi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3547
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
- Kun paneelit on irti katosta 35 asteen kulmassa. Kaapelit bajonettikannoilla kiinni.  Niin mikä tässä estää yhtään mitään? Miten muuten talon katon huolto YLPÄÄTÄÄN millään tavalla liittyy aurinkovoiman keksittyihin ja tekaistuihin huoltoihin. Koska nykyään suurin osa paneeleista laitetaan suoraan maahan!

- Koskas sitä sammalta sitten pitäisi kasvaa? Kun en ole KOSKAAN nähnyt täälläkään sammalia ikkunoissa kasvavan. Todellisuudessa auringossa paneelit ON polttavan kuumia paisteessa, luokkaa +60C. SUPO Satanistit vääntelee kasvavasti käsiään. Kun jopa T&T laskeskelee kansalle. Miten aurinko ja tuulivoima ovat muutamassa vuodessa 100% ilmaisia. Näin tulee käymään, niin Tiimon, kuin omankin aurinkovoiman kohdalla. Sen sijaan, että räksyttää kateellisena ydinsähkönsä kovaa hintaa. Fiksut laittelee perässäni omia ilmaisia energiantuottajiaan.

- Sähkön siirtomaksut, verot, liitäntämaksut on suurin osa sähkön hinnasta. Vaikka tosiaan nyt jo raakasähkökin maksaa tuplasti enemmän. Kuin vain vuosi sitten. Siirtomaksuihin tulee vuosittain +10% korotukset takuuna päälle.

- Niin edelleenkään EI ole järkeä tehdä 6KW aurinkopaneeleita MYYNTIIN 2cnt/kWh hinnalla. Kun tekemällä oman kulutuksensa mukaan 2,5kW paketti. Saa kevyestikin puolitettua paneeliensa takaisinmaksun ajan käytännössä 16snt/kWh sähköilleen! Eli 20y putoaa helpostikin 10y luokkaan. Eli Metsäjussi ajattelee asiaa tyypillisen TYHMÄSTI VAAN!

- Mikä estää tekemästä NYT 2,5kW paneelin. Joka muuntuu ILMAISEKSI 10 vuodessa? Ja tehdä sitten myöhemmin lisää myyntiinkin halutessaan? Tässä on tajuttava myös toinen muuttuja. Vuosi sitten paneelit kuluttajille maksoi luokkaa 1e/W ja nyt enää 0,5e/W! Melkoista vauhtia nyt yhä halpenee paneelit ja invertterit! En ymmärrä kyllä komissaari kaverin ajatuksia YHTÄÄN!

Viimeksi muokattu: 23.08.18 - klo:10:35 kirjoittanut arvosupi

Mopomies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8301
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
- Kun paneelit on irti katosta 35 asteen kulmassa. Kaapelit bajonettikannoilla kiinni.  Niin mikä tässä estää yhtään mitään?

Ei mikään. Tuulihan ne vie.
On vain yksi oikea F-1 moottori.

Rocketdyne F-1 ilman katalysaattoria, urearuiskutusta ja hiukkassuodatinta. Vetää äkeen kuin äkeen.

arvosupi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3547
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
Ei mikään. Tuulihan ne vie.

* Oi, oi!

 Enpä ole moista kyllä voimaloissamme huomannut!
-
Arto Lauri 245 LSD 2

https://www.youtube.com/watch?v=PiI4IgoR_30
--------------------------

Arto Lauri 245 Chemtrail MT

https://www.youtube.com/watch?v=mpxLvUcETZo
------------------------

Viimeksi muokattu: 23.08.18 - klo:13:47 kirjoittanut arvosupi

Jätkä

  • Vieras
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
- Koskas sitä sammalta sitten pitäisi kasvaa? Kun en ole KOSKAAN nähnyt täälläkään sammalia ikkunoissa kasvavan.



-Tässä on tajuttava myös toinen muuttuja. Vuosi sitten paneelit kuluttajille maksoi luokkaa 1e/W ja nyt enää 0,5e/W! Melkoista vauhtia nyt yhä halpenee paneelit ja invertterit! En ymmärrä kyllä komissaari kaverin ajatuksia YHTÄÄN!


- Eikä teiläkään kukaan pese ikkumoita? Vai sittenkin joku käy pari kolmekertaa vuodessa pesemässä?

-Nythän sinä tunnustat että ostit ne panelit tuplahinnalla ja takaisinmaksu aika onkin vähintään  se 20 vuotta. Olisit odottanut vielä tähän syksyyn niin panelit olisit saannut puolta edullisemmin , kun kerran tossa ylhäällä niin väität.

arvosupi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3547
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
- Eikä teiläkään kukaan pese ikkumoita? Vai sittenkin joku käy pari kolmekertaa vuodessa pesemässä?
-Nythän sinä tunnustat että ostit ne panelit tuplahinnalla ja takaisinmaksu aika onkin vähintään  se 20 vuotta. Olisit odottanut vielä tähän syksyyn niin panelit olisit saannut puolta edullisemmin , kun kerran tossa ylhäällä niin väität.

- Ei kasvihuoneen ulkokattojakaan kukaan pese. Koska 45 asteen kulmassa vesi ja lumet tekee sen automaattisesti. Edelleenkään mikään sammal ei kasva +60C kiehuvilla pinnoilla.

- Jos yksityinen maksaa 1e/W kaupasta Suomessa. Niin tukkuostava yhtiö maksaa kolmanneksen, luokkaa 0,35snt/kWh aurinkopaneeleistaan Saksasta tuotuna isona lastina.

- Suurin menoerä paneeleilla on itse sähköasennus. Jotka mallissamme teimme suunnittelua myöten osaavina toki itse.

- Aurinkopaneeleita EI tosiaan kannata jäädä odottamaan enää. Koska 12% vuosituotto kattaa jo kaikki menot vain 8 vuodessa.

- Ai nytkö maanviljelijät ei maksa enää MITÄÄN sähköistään? Kuitenkin OIKEASSA elämässä sähköt veroineen ja rajusti kasvaneine siirtohintoineen maksaa 16snt/kWh! Erityisesti ydinsähkö maksaa 11- kertaa tuulta ja aurinkoa enemmän.

Viimeksi muokattu: 23.08.18 - klo:17:29 kirjoittanut arvosupi

Tiimo

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 603
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
275W panelit maksaa nyt 180€ kahden puolen kuluttajalle. Nousua viime vuodesta 10% luokkaa.
Sähköasennusten osuus normaali katto- tai maa-asennuksessa kaapeleineen n. 10-15% kokonaishinnasta.
Mikä ihmeen 2snt/kWh???
5,51 snt/kWh heinäkuulta maksoi Caruna.

klapikasa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3118
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
Kattohuolto. Väkisin maks 25v niin maalaus. Työvoimakustannus kohoaa vuosi vuodelta, mitä esm. paannelien irroitus ja uudeleen asennus maksaa esm 2038? Toisaalta, jos aurinko paneelit varjostais 100% katon, miten se vaikutais peltikaton maaliin kun se on varjossa? Toisaalta , sinne paneelien alle kertyy lehtiä , sammalta ym. muuta moskaa kun ne paneelit suojaa?

metsajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4367
  • En tiedä mistä on kysymys, mutta vastustan!
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.

- Niin TOSIAAN kokonaan toimivassa paketissa EI vaan ole järkeä. Koska tuottoa tekevä osa tulee mahdollisuudesta myydä ylijäämä.

- Miksi HITSSA lasket optimi kannattavuutta 6kW paneeleille. Jos kulutuksesi on 2kW? Mikset laske sitä oikein vaikka 2,5kW tuotolla meille? Ei koska sinua ei KIINNOSTA kertoa sen maksavan itsensä takaisin 20 vuoden sijaan vaikka 10 vuodessa!

- Tietenkin on tyhmää myydä pilkkahinnalla 2 snt/kWh. Ja sitten jo ostaa sähköyhtiölle samaa sähköään 2h myöhemmin 16snt/kWh kovalla rahalla. Katteethan kärsii juuri siitä.

-PS. TIETENKÄÄN kerran katolle asennetuissa aurinkopaneeleissa EI ole mitään keksittyjä huoltokuluja. Siellä ovat ongelmitta seuraavat 40 vuotta. Eikä vuoden koekäytöllä ole tarvinnut kertaakaan edes pestä!

Sanoin että POHJAkuorma on tuo 2 kW. Tai ainakin tarkoitus oli tuo. Eli sen alle ei siis mene koskaan. Yli kylläkin.
Toiseksi suurimman osan vuoden tunneista ne paneelit taitavat tuottaa huomattavasti vähemmän kuin niiden huipputeho. Eli jos se aurinkovoima nyt on niin mahdottoman edullista niin kai sitä kannattaa sitten tuottaa niin että mahdollisimman suuri osa omasta kulutuksesta saadaan siitä, myös niinä tyypillisimpinä hetkinä kun sitä ilmoitettua huipputehoa ei paneeleista saada? Luulen että ympäri vuoden ja ympäri vuorokauden laskettuna nuo 6 kW:n paneelit eivät pysty keskimäärim tuottamaan edes sitä 2 kilowattia ? Jos siitä nyt pari-kolme tuottoisinta viikkoa menee heikosti kannattavaan myyntiin niin ei taida kokonaisuudessa paljoa haitata jos muulloin oma käyttö tulee paremmin katettua? En ole noita laskenut mutta pikaisella ajattelulla luulisin noin menevän.

Kolmanneksi, tuohon asennukseen ym liittyy paljon sellaisia kuluja jotka eivät käsittäkseni lineaarisesti kasva teholuokan kasvaessa. Itse paneelien määrä ja hinta varmaan menee 1:1 suhtessa, mutta invertteri, asennustunnit ja vastaavat eivät. Jos vaikka alkaisin tekemään maahan telineitä ja perustuksia, niin paneelimäärän tuplaus ei nostaisi noita kuluja kaksinkertaiseksi. Melkein samoilla betoneilla ja raudoilla menisi pystysuunnasa esim yksi paneelirivi enemmänkin jne. Sähköasennusten työtunnit eivät tuosta tuplaantuisi, mahdollinen kattoasennuksen nosturivuokra olisi joka tapauksessa vähintään yksi päivä, oli paneeleja sitten 10 tai 20. Kaivinkone vetäisi lähes samat kaapeliojat jne, sähkärillä menee invertterin ym asentamiseen samat tunnit. Ja monta muuta vastaavaa. Eli kuvittelin että kulurakenne per kilowatti paranee kun ei tehdä turhan pientä laitosta jossa on melkein sama työ kuin reilummassakin?

Tässä torpassa ei kattoasennus välttämättä olisi kovin helppoa. Mansardikatto, räystäät useimmmissa kohdissa >6 m maasta, maassta harjalle päädyistä siinä 10 m. Vanha konesaumakatto yksinkertaisella saumalla, pellistä joka ei kestä taivuttelua ja alusrakenteet ihan mitä sattuu, vasojen väleissä vajaakanttisia pintalautoja joita 30-luvulla on jostain kasan pohjilta pahimpaan hätään löytynyt :-)
Pihalla auringon suuntaan paljon puita ja metsää, aukeat pellonreunat ovat aika kaukana.

Voin toki olla väärässä tuossa oletuksessani, mutta muutaman satasen takia vuodessa en todellakaan edes harkitse moiseen projektiin lähtemistä. Rahaa tulee/säästyy merkittävästi enemmän kun keskittyy vaikka muutamaan muuhun asiaan hitusen paremmin...

Tai sitten se on puhdasta harrastelua, eihän siinä mitään jos sellaisesta pitää. Huonompiakin harrasteita on olemassa.

bdr-529

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7460
Vs: Tuulivoimalat 100% ongelmattomia sanoo tutkimus.
 Paneeleisthan saadaan tosiasiallista tuottoa n. 1000h/y. Jos noilla tunneilla on käyttöä esim ilmastointiin niin silloin se ehkä tuo jotain etua. Mutta lopuilla vuoden yli  7700 tunnilla joutuu kärvistelemään pimeässä ja kylmässä. Suomen ydinvoimalat sensijaan totutusti ovat tuotannossa  liki 8000 tuntia per vuosi joten ei tule arvtollakaan vilu puseroon.
Mielipiteeni on voinut muuttua, mutta ei se tosiasia, että olen oikeassa.