Miksi johtoja tarvitaan noin paljon? Rakennatko aurinkovoimalaasi naapurin tontille?

Miksi johtoja tarvitaan noin paljon? Rakennatko aurinkovoimalaasi naapurin tontille?

Tuo virtahan hukkuu tuohon johtoon..ei kiehu Arton kahvipannu, ei..

Arto, ethän nimittele muita keskustelijoita eläimiksi. Se on epäkohteliasta.

Mikä tässä on SUPO sioille niin vaikea tajuta? Aurinkovoimalla säästellään vesivoimaa talven käyttöön. Ja samoin 47% Käyttöasteen tuulivoimaloilla.

Röh :-)

Ja mihinkähän rakennetaan ne kymmenet uudet vesivoimalat joilla tuo tasaus hoidellaan, tänä koskien- ym suojelun aikakautena? Nykyiset eivät taida kovin moneen prosenttiin maamme kokonaiskulutuksesta kyetä vaikka kävisivät koko ajan täysillä.

Sinänsä vaihtoehtoiset energiantuotantotavat ovat oikein kannatettavia - kunhan ovat myös kannattavia. Ei minulla mitään periaatteellista ole vaikkapa aurinkovoimaa vastaan. Voisin vaikka heti tilata systeemin joka pääoma- ja huoltokustanukset huomioiden tuottaisi olennaisesti halvempia kilowatteja kuin mitä töpselistä tällä hetkellä tulee. Sanotaan että 10% edullisemmat riittäisivät korvaamaan ylimääräisen vaivannäön.

- Meinaatko KAUANKIN keitellä OL-3 sähköilläsi? )))

- Onneksi olen tekemässä 60 000W aurinkovoimalan. Niin saavat TVO:llakin koneet sillä pyörimään viimein! ; )

- Aurinkovoimala toimii tyynet ja myrskyt ja silloinkin, kun TVO YHÄ vaan korjailee seulana vuotavia romujaan!

Pieniä ne on silakat joulukaloiksi.
Arton aurinkovoimalan teho siis tulee olemaan hyvällä kesäkelillä päiväsaikaan parhaimmillaan vain 0,00006 Gigawattia
Kun taas Olkiluoto 3 tulee olemaan AINA 1,6 Gigawattia, eli 1600000000 Wattia 

Miksi johtoja tarvitaan noin paljon? Rakennatko aurinkovoimalaasi naapurin tontille?

* Kyseessä on about 200m rakennuksen katto. Pelkästään kennostoista keskuksiin meneviä yksittäisiä kaapeleita vedetään katolle vajaa KILOMETRI! Joten kulutusta noille 4 mm2 kokoisille kaapeleille riittää.

 Sitten maadoitukset ja 100m moninkertaiset 10mm2 kolmivaiheiset vedot päälle ohjauskaapeleineen. Laitteisto kun pitää saada virrattomaksi katolta ja sähkölaitoksenkin miesten huolloissaan. Melkoinen logistiikka näissä on!
---

Eli jos lasketaan suomessa vaikka 3000MW vesivoimalan reserviksi. Niin säästämällä noiden vedet kesällä aurinkovoimalalla. Sen laskennallinen säädön volyymi talveksi tuplautuu 6000MW! Eli ERITTÄIN arvokasta työtä tehdään aurinkovoimalla! Veden hyötysuhde säätövoimana kun ON 95% luokkaa!
---

Sinikivi foorumin satoa 08.2017.
Jonisco. vastasi aiheeseen: * Huippu videoita.

Kiina nappaa jenkeiltä supervalta aseman tuosta vaan. Tämä johtuu uusiutuvan energian laajamittaisesta käyttöönotosta. Kun kiinalaiset ovat varmistaneet energian tuotannon tällä tavalla, he eivät ole enää energian tuonnista riippuvaisia. Heille jää resursseja muuhun. Sitten he voivatkin lunastaa jenkeiltä velkakirjat pois. Se tietää Yhdysvaltojen romahtamista. Aurinkosähkö on mahtava voima. Maa, joka ottaa sen ensimmäisenä käyttöön laajamittaisesti, siitä tulee maailman mahtavin valtio. Aurinkosähköllä tai muilla uusiutuvilla energian muodoilla voidaan horjuttaa voimasuhteita.
---
*Joniscolta jälleen aivan loistava faktaa!

Tosiaankin, Suomen valtio kaatuu kannattamattomaan ydinvoimaan!

Ja sama lainalaisuus päättää myös sen. Että Saksa ja Kiinan kaltaiset EKOENERGIAAN aidosti satsaavat maat tulevat MYÖS supervalloiksi . Yksinkertaisesti, koska eivät tuhlaa kansantalouttaan piloille täysin kannattamattomaan YDINVOIMAAN!

Lainaus käyttäjältä: Tiimo - 16.08.17 - klo:06:24

Miksi johtoja tarvitaan noin paljon? Rakennatko aurinkovoimalaasi naapurin tontille?

* Kyseessä on about 200m rakennuksen katto. Pelkästään kennostoista keskuksiin meneviä yksittäisiä kaapeleita vedetään katolle vajaa KILOMETRI! Joten kulutusta noille 4 mm2 kokoisille kaapeleille riittää.

 Sitten maadoitukset ja 100m moninkertaiset 10mm2 kolmivaiheiset vedot päälle ohjauskaapeleineen. Laitteisto kun pitää saada virrattomaksi katolta ja sähkölaitoksenkin miesten huolloissaan. Melkoinen logistiikka näissä on!
---

Eli jos lasketaan suomessa vaikka 3000MW vesivoimalan reserviksi. Niin säästämällä noiden vedet kesällä aurinkovoimalalla. Sen laskennallinen säädön volyymi talveksi tuplautuu 6000MW! Eli ERITTÄIN arvokasta työtä tehdään aurinkovoimalla! Veden hyötysuhde säätövoimana kun ON 95% luokkaa!
---

Eikös siinä tapauksessa tarvita altaita veden varastoimiseen? Jos vesivoimalat on puolet vuodesta käyttämättä joudutaan varmasti juoksuttamaan vettä ohi, ellei allastilaa rakenneta ja mikäli vihervasemmistoa kuunnellaan, niin sitä ei rakenneta.

Lainaus käyttäjältä: arvosupi - 16.08.17 - klo:10:07

Lainaus käyttäjältä: Tiimo - 16.08.17 - klo:06:24

Miksi johtoja tarvitaan noin paljon? Rakennatko aurinkovoimalaasi naapurin tontille?

* Kyseessä on about 200m rakennuksen katto. Pelkästään kennostoista keskuksiin meneviä yksittäisiä kaapeleita vedetään katolle vajaa KILOMETRI! Joten kulutusta noille 4 mm2 kokoisille kaapeleille riittää.

 Sitten maadoitukset ja 100m moninkertaiset 10mm2 kolmivaiheiset vedot päälle ohjauskaapeleineen. Laitteisto kun pitää saada virrattomaksi katolta ja sähkölaitoksenkin miesten huolloissaan. Melkoinen logistiikka näissä on!
---

Eli jos lasketaan suomessa vaikka 3000MW vesivoimalan reserviksi. Niin säästämällä noiden vedet kesällä aurinkovoimalalla. Sen laskennallinen säädön volyymi talveksi tuplautuu 6000MW! Eli ERITTÄIN arvokasta työtä tehdään aurinkovoimalla! Veden hyötysuhde säätövoimana kun ON 95% luokkaa!
---

Eikös siinä tapauksessa tarvita altaita veden varastoimiseen? Jos vesivoimalat on puolet vuodesta käyttämättä joudutaan varmasti juoksuttamaan vettä ohi, ellei allastilaa rakenneta ja mikäli vihervasemmistoa kuunnellaan, niin sitä ei rakenneta.

Saattaa jalat kastua tuolla systeemillä. Patoluukut pitäisi laittaa huhti-toukokuussa viimeistään kiinni ja avata joskus marras-joulukuussa. No eipähän ois enää Suomessa mitään ongelmia kun maa ois yhtenä järvenä itä-rajalle asti.

Lainaus käyttäjältä: Tiimo - 16.08.17 - klo:06:24

Miksi johtoja tarvitaan noin paljon? Rakennatko aurinkovoimalaasi naapurin tontille?

* Kyseessä on about 200m rakennuksen katto. Pelkästään kennostoista keskuksiin meneviä yksittäisiä kaapeleita vedetään katolle vajaa KILOMETRI! Joten kulutusta noille 4 mm2 kokoisille kaapeleille riittää.

 Sitten maadoitukset ja 100m moninkertaiset 10mm2 kolmivaiheiset vedot päälle ohjauskaapeleineen. Laitteisto kun pitää saada virrattomaksi katolta ja sähkölaitoksenkin miesten huolloissaan. Melkoinen logistiikka näissä on!
---

En vaan oiken ymmärrä rakennelmaasi.
3 invertteriä? Miksi jos panelit ovat samalla katolla?
Invertteri niin lähelle paneleita kuin suinkin, tasavirtaa ei kannata siirtää.
Erotuskytkimet pääkeskuksen tai vaikka invertterin viereen. Mihin tarvitaan ohjauskaapeleita?

En vaan oiken ymmärrä rakennelmaasi.
3 invertteriä? Miksi jos panelit ovat samalla katolla?
Invertteri niin lähelle paneleita kuin suinkin, tasavirtaa ei kannata siirtää.
Erotuskytkimet pääkeskuksen tai vaikka invertterin viereen. Mihin tarvitaan ohjauskaapeleita?

---

Aurinkokennot on levitetty pitkin 200m pitkää katto. Josta pitää SYMMETRISESTI tuoda 3 vaiheisina ryhminä noin 500 voltin ryhmiä. Jokaisessa invertterissä on kiinni 5 erillistä syöttöryhmää. Eli 5* 500V kennostot* 3 erillistä noin 25kW invertteriä. Kukin invertteri on 63kg painoinen isohko laatikosto. Koko systeemi on taas monikerroksisen rakennuksen katolla. Joka pitää sähkölaitoksen saada kauempaa pois käytöstä jo maatasoilta. Toisaalta rakennuksessa on 2 erillistä pääkeskusta. Ja koko systeemimme pitää lopuksi keskittää yhteiseen pääsyöttöönsä kellarikerroksissaan.

Koska tehot on noinkin isot. Eli käytännössä koko rakennuksen kulutus. Myöskään vinokuormaa ei saisi syntyä. Siksi kolmessa eri katossa olevat kennostot täytyy saada joka valaisun olosuhteessa toimimaan symmetrisesti. Logistisesti systeemi siis alkaa muuntua melkoisen monimutkaiseksi. Mikä näkyy esim. johdotuksen monimutkaisuudessa ja pituuksissa.
---
Nykyisin Suomen vesivoimalat on rakennettu niin, että jopa kuukaudessa kyetään ajamaan ylitehoilla koko vuoden sadannat lävitse ydinvoimaloiden hallitsemattoman hätäsäätötarpeen vaatimana! Käytännössä jopa 3- kertaa normaalin virtaaman ylittävin rakentamisastein.

Eli vesivoimaloista saatiin ennen irti ehkä 3000MW nykyään määrä on kohonnut muutoksin raa'asti tuonne 5000MW piikkitehoihin. Eli koska OL-3 takia vaaditaan VALTAVIA säätötehon lisäyksiä. Se kostautuu juuri siinä, että ennen 4 siiven turbiinit on korvattu 5 siipisillä revityskoneilla.

Tasaamalla kulutuksia tuulivoimaloilla ja erityisesti aurinkovoimaloilla. Vesivoimalat voidaan nyt pitää minimitehoisina kesän kuivat kaudet läpeensä. Ja näin säästyneet vesivarastot TUPLATA säätöreservejä juuri silloin, kuin tarvitaan. Etu on suunnaton! Nyt esimerkiksi Norjan 98% vesisäädön potentiaalia hyödynnetään Saksan ekoenergialla rajusti! Saksa säästää auringolla ja tuulellaan Norjan vesivoiman käytöt liki nollaan . Toisaalta, kun säätökykyä Euroopassa tarvitaan. Norja voi aiemman 12 kk jatkuvan lirutuksen sijaan tuplata, jopa TRIPLATA veden säätövoiman kyvyt vain 6- 4 kuukauteen vuodessa.

Tilanne paranee entisestään. Kun Saksan halvalla ekoenergialla Norja pumppaa vesivarannot piripintaan. Vaikkei sateista olisi tietoakaan. Vettä voidaan pumpata rajattomat määrät suoraan meristä vuorille ja käyttöön takaisin. Systeemi on aivan mahtava. Koska meriveden kyvyt varastoida halpaa tuulta ja aurinkoa voidaan moninkertaistaa näin. Rakentamatta silti YHTÄÄN LISÄÄ itse altaita tai edes vesivoimaloita! Molemmat hyötyy rajusti. Saksa saa jokaisen wattinsa kannattavasti talteen. Toisaalta Norjan vesivoimaloilla voidaan kasvavasti säätää vaikka koko Euroopan verkkoon säätövoimaa.
---
Arto Lauri 236. Kuka NovaPeliVideo

https://www.youtube.com/watch?v=vu2JY1DZxFg
----------------

Arto Lauri 236. Jusu Herzaa

https://www.youtube.com/watch?v=EpqblnmTZKg
-------------------

Lisätään vaan lisää ydinvoimaa.

Ydinjätteet johonkin pönttöön. Sinne samaan tynnyriin joku neutronitykki, joka saa voimansa isoista konkista. Konkkia voi lataa pikkuhiljaa aurinkokennoilla ja aina säännöllisin väliajoin pläjäyttää kunnon hiukkassuihku jätepönttöön.

Näin saadaan ehkä fissioituvaa materiaalia ja sitten kun riittinen massa saadaan joskus aikaiseksi, pläjäytetään koko paska ilmaan jossain jeesussaarten vanhassa soramontussa.

juuripa nuin ja miksi hyvä soramonttu tuhlata?   laittaa jonnkin pimeään avrikkaan niin ei ole mamuja meillä!

Lainaus käyttäjältä: Tiimo - 16.08.17 - klo:12:24

En vaan oiken ymmärrä rakennelmaasi.
3 invertteriä? Miksi jos panelit ovat samalla katolla?
Invertteri niin lähelle paneleita kuin suinkin, tasavirtaa ei kannata siirtää.
Erotuskytkimet pääkeskuksen tai vaikka invertterin viereen. Mihin tarvitaan ohjauskaapeleita?

---

Aurinkokennot on levitetty pitkin 200m pitkää katto. Josta pitää SYMMETRISESTI tuoda 3 vaiheisina ryhminä noin 500 voltin ryhmiä. Jokaisessa invertterissä on kiinni 5 erillistä syöttöryhmää. Eli 5* 500V kennostot* 3 erillistä noin 25kW invertteriä. Kukin invertteri on 63kg painoinen isohko laatikosto. Koko systeemi on taas monikerroksisen rakennuksen katolla. Joka pitää sähkölaitoksen saada kauempaa pois käytöstä jo maatasoilta. Toisaalta rakennuksessa on 2 erillistä pääkeskusta. Ja koko systeemimme pitää lopuksi keskittää yhteiseen pääsyöttöönsä kellarikerroksissaan.

Koska tehot on noinkin isot. Eli käytännössä koko rakennuksen kulutus. Myöskään vinokuormaa ei saisi syntyä. Siksi kolmessa eri katossa olevat kennostot täytyy saada joka valaisun olosuhteessa toimimaan symmetrisesti. Logistisesti systeemi siis alkaa muuntua melkoisen monimutkaiseksi. Mikä näkyy esim. johdotuksen monimutkaisuudessa ja pituuksissa.
---
Nykyisin Suomen vesivoimalat on rakennettu niin, että jopa kuukaudessa kyetään ajamaan ylitehoilla koko vuoden sadannat lävitse ydinvoimaloiden hallitsemattoman hätäsäätötarpeen vaatimana! Käytännössä jopa 3- kertaa normaalin virtaaman ylittävin rakentamisastein.

Eli vesivoimaloista saatiin ennen irti ehkä 3000MW nykyään määrä on kohonnut muutoksin raa'asti tuonne 5000MW piikkitehoihin. Eli koska OL-3 takia vaaditaan VALTAVIA säätötehon lisäyksiä. Se kostautuu juuri siinä, että ennen 4 siiven turbiinit on korvattu 5 siipisillä revityskoneilla.

Tasaamalla kulutuksia tuulivoimaloilla ja erityisesti aurinkovoimaloilla. Vesivoimalat voidaan nyt pitää minimitehoisina kesän kuivat kaudet läpeensä. Ja näin säästyneet vesivarastot TUPLATA säätöreservejä juuri silloin, kuin tarvitaan. Etu on suunnaton! Nyt esimerkiksi Norjan 98% vesisäädön potentiaalia hyödynnetään Saksan ekoenergialla rajusti! Saksa säästää auringolla ja tuulellaan Norjan vesivoiman käytöt liki nollaan . Toisaalta, kun säätökykyä Euroopassa tarvitaan. Norja voi aiemman 12 kk jatkuvan lirutuksen sijaan tuplata, jopa TRIPLATA veden säätövoiman kyvyt vain 6- 4 kuukauteen vuodessa.

Tilanne paranee entisestään. Kun Saksan halvalla ekoenergialla Norja pumppaa vesivarannot piripintaan. Vaikkei sateista olisi tietoakaan. Vettä voidaan pumpata rajattomat määrät suoraan meristä vuorille ja käyttöön takaisin. Systeemi on aivan mahtava. Koska meriveden kyvyt varastoida halpaa tuulta ja aurinkoa voidaan moninkertaistaa näin. Rakentamatta silti YHTÄÄN LISÄÄ itse altaita tai edes vesivoimaloita! Molemmat hyötyy rajusti. Saksa saa jokaisen wattinsa kannattavasti talteen. Toisaalta Norjan vesivoimaloilla voidaan kasvavasti säätää vaikka koko Euroopan verkkoon säätövoimaa.
---
Arto Lauri 236. Kuka NovaPeliVideo

https://www.youtube.com/watch?v=vu2JY1DZxFg
----------------

Arto Lauri 236. Jusu Herzaa

https://www.youtube.com/watch?v=EpqblnmTZKg
-------------------

 Tuskinpa meriveden pumppaus Norjan tuntureille on mikään läpihuutojuttu noin niinkuin  ekoloogisessa mielessä. Muutenkin helpommin sanottu kuin tehty. Jos miettii tarvittavia paineita ja virtausmääriä niin alkaa ydinvoimalakin olla leikkimökki luokkaa rakennusteknisesti.

Lainaus käyttäjältä: Tiimo - 16.08.17 - klo:12:24

En vaan oiken ymmärrä rakennelmaasi.
3 invertteriä? Miksi jos panelit ovat samalla katolla?
Invertteri niin lähelle paneleita kuin suinkin, tasavirtaa ei kannata siirtää.
Erotuskytkimet pääkeskuksen tai vaikka invertterin viereen. Mihin tarvitaan ohjauskaapeleita?

---

Aurinkokennot on levitetty pitkin 200m pitkää katto. Josta pitää SYMMETRISESTI tuoda 3 vaiheisina ryhminä noin 500 voltin ryhmiä. Jokaisessa invertterissä on kiinni 5 erillistä syöttöryhmää. Eli 5* 500V kennostot* 3 erillistä noin 25kW invertteriä. Kukin invertteri on 63kg painoinen isohko laatikosto. Koko systeemi on taas monikerroksisen rakennuksen katolla. Joka pitää sähkölaitoksen saada kauempaa pois käytöstä jo maatasoilta. Toisaalta rakennuksessa on 2 erillistä pääkeskusta. Ja koko systeemimme pitää lopuksi keskittää yhteiseen pääsyöttöönsä kellarikerroksissaan.

Koska tehot on noinkin isot. Eli käytännössä koko rakennuksen kulutus. Myöskään vinokuormaa ei saisi syntyä. Siksi kolmessa eri katossa olevat kennostot täytyy saada joka valaisun olosuhteessa toimimaan symmetrisesti. Logistisesti systeemi siis alkaa muuntua melkoisen monimutkaiseksi. Mikä näkyy esim. johdotuksen monimutkaisuudessa ja pituuksissa.
---
Nykyisin Suomen vesivoimalat on rakennettu niin, että jopa kuukaudessa kyetään ajamaan ylitehoilla koko vuoden sadannat lävitse ydinvoimaloiden hallitsemattoman hätäsäätötarpeen vaatimana! Käytännössä jopa 3- kertaa normaalin virtaaman ylittävin rakentamisastein.

Eli vesivoimaloista saatiin ennen irti ehkä 3000MW nykyään määrä on kohonnut muutoksin raa'asti tuonne 5000MW piikkitehoihin. Eli koska OL-3 takia vaaditaan VALTAVIA säätötehon lisäyksiä. Se kostautuu juuri siinä, että ennen 4 siiven turbiinit on korvattu 5 siipisillä revityskoneilla.

Tasaamalla kulutuksia tuulivoimaloilla ja erityisesti aurinkovoimaloilla. Vesivoimalat voidaan nyt pitää minimitehoisina kesän kuivat kaudet läpeensä. Ja näin säästyneet vesivarastot TUPLATA säätöreservejä juuri silloin, kuin tarvitaan. Etu on suunnaton! Nyt esimerkiksi Norjan 98% vesisäädön potentiaalia hyödynnetään Saksan ekoenergialla rajusti! Saksa säästää auringolla ja tuulellaan Norjan vesivoiman käytöt liki nollaan . Toisaalta, kun säätökykyä Euroopassa tarvitaan. Norja voi aiemman 12 kk jatkuvan lirutuksen sijaan tuplata, jopa TRIPLATA veden säätövoiman kyvyt vain 6- 4 kuukauteen vuodessa.

Tilanne paranee entisestään. Kun Saksan halvalla ekoenergialla Norja pumppaa vesivarannot piripintaan. Vaikkei sateista olisi tietoakaan. Vettä voidaan pumpata rajattomat määrät suoraan meristä vuorille ja käyttöön takaisin. Systeemi on aivan mahtava. Koska meriveden kyvyt varastoida halpaa tuulta ja aurinkoa voidaan moninkertaistaa näin. Rakentamatta silti YHTÄÄN LISÄÄ itse altaita tai edes vesivoimaloita! Molemmat hyötyy rajusti. Saksa saa jokaisen wattinsa kannattavasti talteen. Toisaalta Norjan vesivoimaloilla voidaan kasvavasti säätää vaikka koko Euroopan verkkoon säätövoimaa.
---
Arto Lauri 236. Kuka NovaPeliVideo

https://www.youtube.com/watch?v=vu2JY1DZxFg
----------------

Arto Lauri 236. Jusu Herzaa

https://www.youtube.com/watch?v=EpqblnmTZKg
-------------------

Vai 200m?
Miksi tuo kirjoituksesi ei vaikuta uskottavalta? 
Alla kuva 50kW aurinkovoimalasta. Laita siitä omasta projektista kuva tänne. Helppo homma noin viisaalta mieheltä, kun osaat noita numeroitakin tänne laittaa.

Tuskinpa meriveden pumppaus Norjan tuntureille on mikään läpihuutojuttu noin niinkuin  ekoloogisessa mielessä. Muutenkin helpommin sanottu kuin tehty. Jos miettii tarvittavia paineita ja virtausmääriä niin alkaa ydinvoimalakin olla leikkimökki luokkaa rakennusteknisesti.

* Niin mitä osaa et ymmärtänyt? Jos turbiini hallitsee 50- 100m putoavan veden 5- 10 baarin paineet alas putoavasta vedestä. Niin arvaas mitä tapahtuu, kun tuo samainen turbiini laitetaan pyörimään toisinpäin potkuripumppuna? Systeemin hyötysuhde on luokkaa 97,5% suuntaansa! Ruotsissa on suuria järviä yhteydessä kallioluolilla toisiinsa.

 Joet virtaavat jopa vapaina ongelmitta JOPA ilman patoja! Kuten näin muuten Norjassakin tehdyn. Vesiä pumpataan energian reserveinä järvestä toiseen kallion sisällä edestakaisin. Suomessakin kokeiltiin jo samaa mm. Oulujoen kohdalla. Potkuriturbiinit eivät siis eroa käytännössä potkuripumpuista!
-
Tuossa on käytössä vain yksi yhtenäinen katto auringolle. Meillä taas on yhdistettynä 3 erillistä kattotasannetta 3- vaiheisena lisäksi.