Kirjoittaja Aihe: Ylen mukaan luomu kotieläintilolla on vaikeaa  (Luettu 4581 kertaa)

antti-x

  • Konkari
  • ****
  • Viestejä: 1959
    • Profiili
Vs: Ylen mukaan luomu kotieläintilolla on vaikeaa
« Vastaus #15 : 12.10.17 - klo:12:33 »
Jos on huonot kelit niin luomu ei ole luomua. Jep jep.

Mielestäni tämä pitäisi kyllä laajentaa myös esim. luomuruisleipään. Luomurukiiseenkin on varmaan iskenyt kato, joten tänä vuonna luomuruisleivän voisi tehdä tavallisesta rukiista, kunhan vesi ja suola ovat luomua.
« Viimeksi muokattu: 12.10.17 - klo:12:34 kirjoittanut antti-x »

alpo10

  • Aktiivi
  • ***
  • Viestejä: 989
    • Profiili
Vs: Ylen mukaan luomu kotieläintilolla on vaikeaa
« Vastaus #16 : 12.10.17 - klo:13:12 »
Niin, nyt vesitetään se ainoa syy kuluttajan ostaa luomua, eli kasvinsuojeluaine jäämien varma poissaolo. Aivan naurettavaa jos nyt saa syöttää ei luomua ja myydä luomuna tuotannon ja koppailla luomutuet. Reilu olisi että saisi pitää välivuoden luomusta ilman siirtymäaikaa, mikäli luomuehtojen mukaista tavara ei pysty tällä kertaa tuottamaan.
Mistä on peräisin uskomus, että nyt saisi syöttää ei-luomua rehua?
Lainaus
Yle koittaa kerätä fanittamalleen maatalouden muodolle sympatiaa
Eikö ole hyvä, että Yle uutisoi maataloutta? Vaikka sitten sitten luomu sellaista.  Sellaisella saataa olla pieni vaikutus kuluttajien maksuhalukkuuteen.

https://yle.fi/uutiset/3-9876913?origin=rss

Tää katovuosi on lottovoitto luomueläintiloille.

Eikö luomutiloilla sitten esiinny katovuosia ?

-SS-

Periaatteessa ei. Niillähän on säästynyt lannoite ja kasvinsuojelupanokset jo kokonaan (satasia), hehtaarituki on (satasia) suurempi kun "normaali"viljelijöillä. Nyt kun nuo luomueläintilat saavat syöttää luomuelukoilleen sikahalpaa normaalievästä, saavat ne silti eläinelintarvikkeistaan luomutuotteen sikakalliin hinnan. Onhan toi lottovoitto.
normaalievästä luomutilalle myyneet saavat luonnollisesti hakea takautuvasti 160€ tai 300€ lisää ha-tukea, kun alalla tuotettu rehukin siirtyy järjestelmästä toiseen :)

PelleH

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 59
    • Profiili
Vs: Ylen mukaan luomu kotieläintilolla on vaikeaa
« Vastaus #17 : 12.10.17 - klo:19:39 »
Vieläkö luomuelukoille saa syöttää 5% tavanomaista rehua ilman katovuottakin? Vai onko siihen jo tullut muutos? Hiukan tässä on sellainen "sateen sattuessa kapina peruutetaan" tai "vastoinkäymisen osuessa kohdalle,kohautamme olkapäitä" syndroomaa ...

jylperö

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 1160
    • Profiili
Vs: Ylen mukaan luomu kotieläintilolla on vaikeaa
« Vastaus #18 : 12.10.17 - klo:22:22 »
Ei se nyt noin voi mennä jos luomu eläimille syötetään tavallista rehua loppu tuote ei ole luomua. Yhden vuoden kevennetty paitsio kolmen sijaan voisi olla OK. Ilmoitan kyllä MOT ohjelmaan tästä luomu pelleilystä jos se menee näin ja toivottavasti moni muukin.

junttieinari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • *
  • Viestejä: 3920
  • Savo savolaisille!
    • Profiili
Vs: Ylen mukaan luomu kotieläintilolla on vaikeaa
« Vastaus #19 : 12.10.17 - klo:22:26 »
Niin, nyt vesitetään se ainoa syy kuluttajan ostaa luomua, eli kasvinsuojeluaine jäämien varma poissaolo. Aivan naurettavaa jos nyt saa syöttää ei luomua ja myydä luomuna tuotannon ja koppailla luomutuet. Reilu olisi että saisi pitää välivuoden luomusta ilman siirtymäaikaa, mikäli luomuehtojen mukaista tavara ei pysty tällä kertaa tuottamaan.
Mistä on peräisin uskomus, että nyt saisi syöttää ei-luomua rehua?
Lainaus
Yle koittaa kerätä fanittamalleen maatalouden muodolle sympatiaa
Eikö ole hyvä, että Yle uutisoi maataloutta? Vaikka sitten sitten luomu sellaista.  Sellaisella saataa olla pieni vaikutus kuluttajien maksuhalukkuuteen.

https://yle.fi/uutiset/3-9876913?origin=rss

Miksi ei osteta luomurehua, jos omat jää peltoon? Varmaan on kallista ostaa joo, mutta ei kai se kalleus pitäisi olla mikään syy olla noudattamatta luomuehtoja?
"Jos fundamentalistien kanssa pystyisi keskustelemaan järkevästi, ei maailmassa olisi fundamentalisteja."
                                                       -Tuomas Holopainen-

antti-x

  • Konkari
  • ****
  • Viestejä: 1959
    • Profiili
Vs: Ylen mukaan luomu kotieläintilolla on vaikeaa
« Vastaus #20 : 12.10.17 - klo:22:57 »
Niin, nyt vesitetään se ainoa syy kuluttajan ostaa luomua, eli kasvinsuojeluaine jäämien varma poissaolo. Aivan naurettavaa jos nyt saa syöttää ei luomua ja myydä luomuna tuotannon ja koppailla luomutuet. Reilu olisi että saisi pitää välivuoden luomusta ilman siirtymäaikaa, mikäli luomuehtojen mukaista tavara ei pysty tällä kertaa tuottamaan.
Mistä on peräisin uskomus, että nyt saisi syöttää ei-luomua rehua?
Lainaus
Yle koittaa kerätä fanittamalleen maatalouden muodolle sympatiaa
Eikö ole hyvä, että Yle uutisoi maataloutta? Vaikka sitten sitten luomu sellaista.  Sellaisella saataa olla pieni vaikutus kuluttajien maksuhalukkuuteen.

https://yle.fi/uutiset/3-9876913?origin=rss

Miksi ei osteta luomurehua, jos omat jää peltoon? Varmaan on kallista ostaa joo, mutta ei kai se kalleus pitäisi olla mikään syy olla noudattamatta luomuehtoja?

Ilmeisesti systeemi ei enää toimi niin. Jos joku on hankalaa niin sen saa jättää tekemättä. Tietysti tällä logiikalla glyfosaattituleennuttaminen on ok jos on huono keli. Ja apulantaa saa pistää vähän enemmän jos muuten ei pärjää. Yms.

Pasi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 1837
    • Profiili
Vs: Ylen mukaan luomu kotieläintilolla on vaikeaa
« Vastaus #21 : 12.10.17 - klo:23:20 »
Miksi ei osteta luomurehua, jos omat jää peltoon? Varmaan on kallista ostaa joo, mutta ei kai se kalleus pitäisi olla mikään syy olla noudattamatta luomuehtoja?

Ainakin täällä luomuilijoiden pellot on puitu siinä kuin tavanomaisetkin joten ainakin rehuviljaa pitäisi olla. Köntyksen lottovoittoajatelmista jäi pois se, että halvemman hinnan lisäksi valkuaisrehujen saatavuus olisi paljon parempi jos tavanomaista saisi käyttää.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • *
  • Viestejä: 12562
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
    • Profiili
Vs: Ylen mukaan luomu kotieläintilolla on vaikeaa
« Vastaus #22 : 13.10.17 - klo:06:21 »
Miksi ei osteta luomurehua, jos omat jää peltoon? Varmaan on kallista ostaa joo, mutta ei kai se kalleus pitäisi olla mikään syy olla noudattamatta luomuehtoja?

Ainakin täällä luomuilijoiden pellot on puitu siinä kuin tavanomaisetkin joten ainakin rehuviljaa pitäisi olla. Köntyksen lottovoittoajatelmista jäi pois se, että halvemman hinnan lisäksi valkuaisrehujen saatavuus olisi paljon parempi jos tavanomaista saisi käyttää.

Luomupelloilla oli aikaisempia lajikkeita, janalla havaittuna Somero - Pusula - Lohja. Kauraa ainakin saivat pois otetuksi, sekä Mustiolla seurasin syyskuun lopulla, että pelto on tyhjennetty. Mutta tästä enimmäkseen kasvinviljelyluomun tuotannosta ei liene rehustuksessa niinkään suurta apua, koska luomukaura taitaa mennä suurimoiksi ensisijaisesti, kun kysyntää on.

Luomuruis ei varmasti helposti taivu väkirehuksi: lehmä ei oikein huoli, ja sialla menee elimistö sekaisin.

-SS-

Maakalle

  • Aktiivi
  • ***
  • Viestejä: 744
    • Profiili
Vs: Ylen mukaan luomu kotieläintilolla on vaikeaa
« Vastaus #23 : 14.10.17 - klo:12:43 »
Vähemmän lannoitusta eikä kasvuaikaa lisääviä kemikaaleja. Luomunhan pitäisi olla varmemmin puitavissa.

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • *
  • Viestejä: 15630
  • YTK:FI
    • Profiili
Vs: Ylen mukaan luomu kotieläintilolla on vaikeaa
« Vastaus #24 : 16.10.17 - klo:07:59 »
Valkuaiset onn jäänyt peltoon. Rypsin hinta jotain yli 700€/tonni.
Siinä kun rupeaa käyttämään lupmu ostorehua, niin konkka tulee.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Don Essex

  • Aktiivi
  • ***
  • Viestejä: 944
    • Profiili
Vs: Ylen mukaan luomu kotieläintilolla on vaikeaa
« Vastaus #25 : 16.10.17 - klo:08:36 »
Niin, nyt vesitetään se ainoa syy kuluttajan ostaa luomua, eli kasvinsuojeluaine jäämien varma poissaolo. Aivan naurettavaa jos nyt saa syöttää ei luomua ja myydä luomuna tuotannon ja koppailla luomutuet. Reilu olisi että saisi pitää välivuoden luomusta ilman siirtymäaikaa, mikäli luomuehtojen mukaista tavara ei pysty tällä kertaa tuottamaan.
Mistä on peräisin uskomus, että nyt saisi syöttää ei-luomua rehua?
Lainaus
Yle koittaa kerätä fanittamalleen maatalouden muodolle sympatiaa
Eikö ole hyvä, että Yle uutisoi maataloutta? Vaikka sitten sitten luomu sellaista.  Sellaisella saataa olla pieni vaikutus kuluttajien maksuhalukkuuteen.

https://yle.fi/uutiset/3-9876913?origin=rss

Miksi ei osteta luomurehua, jos omat jää peltoon? Varmaan on kallista ostaa joo, mutta ei kai se kalleus pitäisi olla mikään syy olla noudattamatta luomuehtoja?

Ilmeisesti systeemi ei enää toimi niin. Jos joku on hankalaa niin sen saa jättää tekemättä. Tietysti tällä logiikalla glyfosaattituleennuttaminen on ok jos on huono keli. Ja apulantaa saa pistää vähän enemmän jos muuten ei pärjää. Yms.
Ei se nyt noin voi mennä jos luomu eläimille syötetään tavallista rehua loppu tuote ei ole luomua. Yhden vuoden kevennetty paitsio kolmen sijaan voisi olla OK. Ilmoitan kyllä MOT ohjelmaan tästä luomu pelleilystä jos se menee näin ja toivottavasti moni muukin.

Ei se noin menekään. Ja "karenssikin" on ihan normaali. Ei mikään kevennetty.
Luomukarjatilat tarvitsevat luvan syöttää eläimille tavanomaista rehua. Tässä tapauksessa eläimillä siirtymakausi kuitenkin alkaa alusta. Siirtymäkauden tuotteita EI saa myydä luomutuotteina. Saattaa olla niin, ettei luomukelpoista rehua yksinkertaisesti ole saatavissa mistään riittävästi.

Sirkku

  • Harjaantunut
  • **
  • Viestejä: 161
    • Profiili
Vs: Ylen mukaan luomu kotieläintilolla on vaikeaa
« Vastaus #26 : 18.10.17 - klo:22:23 »
Mistä tämä faktatieto rehupulasta on tullut ja kuka tämän asian on todennut? Ihan kun olisi tosi nopeasti päätetty. En ole lukenut luomuehtoja enkä tämän erikois"tukijutun" ehtoja, mutta ei kai oikeasti tavanomaisesti ruokittu voi olla luomua? Itse käsitän luomun nimenomaan puhtaana esim. ilman kasvinsuojeluaineita tuotettuna. Nautapuolella kuitenkin eläinten pito nykynavetoissa on pääosin erinomaista, etten ostaisi luomua siksi, että eläimiä pidetään "paremmin" kuin tavanomaisella puolella.

alpo10

  • Aktiivi
  • ***
  • Viestejä: 989
    • Profiili
Vs: Ylen mukaan luomu kotieläintilolla on vaikeaa
« Vastaus #27 : 19.10.17 - klo:00:38 »
Mistä tämä faktatieto rehupulasta on tullut ja kuka tämän asian on todennut? Ihan kun olisi tosi nopeasti päätetty. En ole lukenut luomuehtoja enkä tämän erikois"tukijutun" ehtoja, mutta ei kai oikeasti tavanomaisesti ruokittu voi olla luomua? Itse käsitän luomun nimenomaan puhtaana esim. ilman kasvinsuojeluaineita tuotettuna. Nautapuolella kuitenkin eläinten pito nykynavetoissa on pääosin erinomaista, etten ostaisi luomua siksi, että eläimiä pidetään "paremmin" kuin tavanomaisella puolella.
huomio kiinnittyy kolmeen asiaan, missään ei edellytetä selvitystä paljonko tarvittava luomurehu maksaisi, jos sitä lähdetään markkinoilta hakemaan, toiseksi sitoumusehtojen noudattamatta jättämisestä ei seuraa mitään esim maksettujen tukien takaisinperintää yms ja viimeisenä tämä erittäin luottavainen toteamus vai toiveeksiko tuota voi kutsua, ethän ole syöttänyt kaikille elukoille, ethän?....."Poikkeuksen myöntäminen edellyttää toimijalta erityisen huolellista kirjanpitoa eläinten ruokinnasta poikkeuksen aikana"

Katokorvaukset näköjään poistuivat vaan tavanomaisesta viljelystä :)

https://www.evira.fi/globalassets/yhteiset/luomu/luomutuotannon-ohjeet/luomutuotanto-2-versio-10-elaintuotannon-ehdot_fi.pdf
5.9.2 Poikkeus koskien erityisiä hätätilanteita
Elintarviketurvallisuusvirasto voi sallia rajoitetun
ajan ja määrätyillä alueilla yksittäisille toimijoille
mahdollisuuden käyttää tavanomaista rehua
eläinten ruokinnassa. Lupa voidaan myöntää, jos
rehusato menetetään tai tuotannolle asetetaan
rajoituksia erityisesti poikkeuksellisten sääolosuhteiden,
tartuntataudin puhkeamisen, myrkyllisten
aineiden aiheuttaman saastumisen tai tulipalon
vuoksi.
Lupaa tulee hakea suoraan Elintarviketurvallisuusvirastosta
Luomuvalvontalomakkeella 9b.
Hakemuksen liitteenä on toimitettava seuraavat
selvitykset:
 selvitys sadon tai varastojen menetyksestä
 kunnan maaseutuelinkeinoviranomaisen
satokaudella vahvistama ilmoitus tapahtuneesta
satovahingosta, siihen johtaneista
syistä ja arvio satovahingon laajuudesta (yksilöidysti
kasvit ja lohkot)
 kopio ajantasaisesta varastokirjanpidon taseesta
 ruokintasuunnitelma, josta käy ilmi rehun
käyttö poikkeusta haettavalla ajanjaksolla.
Poikkeuksen myöntäminen edellyttää toimijalta
erityisen huolellista kirjanpitoa eläinten ruokinnasta
poikkeuksen aikana.

Pasi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 1837
    • Profiili
Vs: Ylen mukaan luomu kotieläintilolla on vaikeaa
« Vastaus #28 : 19.10.17 - klo:12:36 »
Mistä tämä faktatieto rehupulasta on tullut ja kuka tämän asian on todennut? Ihan kun olisi tosi nopeasti päätetty.

Faktaa vissiin on, että luomukelpoisesta valkuaisesta on pulaa. Mutta pulaa on käsittääkseni ollut aina, koska valkuais- ja öljykasvien luomuviljely on vielä hankalampaa kuin tavanomaisesti. Joten eiköhän tuokin rehupulajuttu ole taas yksi valitus lisätuen saamiseksi omalle tuotantosuunnalle kun sattui huono syksy.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • *
  • Viestejä: 12562
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
    • Profiili
Vs: Ylen mukaan luomu kotieläintilolla on vaikeaa
« Vastaus #29 : 19.10.17 - klo:12:42 »
Mistä tämä faktatieto rehupulasta on tullut ja kuka tämän asian on todennut? Ihan kun olisi tosi nopeasti päätetty.

Faktaa vissiin on, että luomukelpoisesta valkuaisesta on pulaa. Mutta pulaa on käsittääkseni ollut aina, koska valkuais- ja öljykasvien luomuviljely on vielä hankalampaa kuin tavanomaisesti. Joten eiköhän tuokin rehupulajuttu ole taas yksi valitus lisätuen saamiseksi omalle tuotantosuunnalle kun sattui huono syksy.

Eikö luomussa laajalti käytetystä ja hyvin menestyvästä apilasta, lupiinista ja sinimailasesta saisi jollakin pelletöinnillä kuivaa valkuaisrehua, jota voisi kuljettaa puhallusautoilla karjayksiköihin ?

-SS-