Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Viljanviljelyn kannattavuus tulevaisuudessa ?  (Luettu 29643 kertaa)

Jusman

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 28
Mitä mieltä laskevista lfa tuista muut viljelijät on ? ja 2020 nurkilla jäisivät kokonaan pois ja investointi tukia sitävastoin nostettaisiin.Tuleeko markkinoilta lisää hintaa? Vai jatkuuko viljatilojen kannattavuuden lasku. Itsellänikin riittävästi velkaa löytyy tilakaupoista, haastavaa varmasti tulee olemaan lainan lyhennysten hoito tulevaisuudessa, jos kannattavuus laskee vielä.

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52000
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Viljanviljelyn kannattavuus tulevaisuudessa ?
Mitä mieltä laskevista lfa tuista muut viljelijät on ? ja 2020 nurkilla jäisivät kokonaan pois ja investointi tukia sitävastoin nostettaisiin.Tuleeko markkinoilta lisää hintaa? Vai jatkuuko viljatilojen kannattavuuden lasku. Itsellänikin riittävästi velkaa löytyy tilakaupoista, haastavaa varmasti tulee olemaan lainan lyhennysten hoito tulevaisuudessa, jos kannattavuus laskee vielä.

https://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=68553.msg1236116#msg1236116
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

räckals

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 141
  • Paljon porua vähän villoja
Vs: Viljanviljelyn kannattavuus tulevaisuudessa ?
Täytyy sanoa että onneksi ei se oma leipä ole tästä harrastuksesta kiinni. 
Silti ajatuksena on se että kun oma tila on suunnilleen maksettu,
fiksu liikeidea sivutoimipisnekselle kehitetty (ei kuulu koneurakointi mitenkään tähän, sillä ei saa kuin peräpukamat)
Niin jättäydyn toiselta paikkakunnalta palkkatöistä pois ja muutan kartanolle oikein asumaan.


Tosiasiassa itse jeesuskaan ei tiedä mitä 10 vuoden, tai 15 vuoden päästä tapahtuu.
Ja vapaaherran ammattia on vaikea luoda itselleen jollei osaa helvetillisiä pörssitaitoja tai perintösuhteita. :D

Yksi asia mikä meidän tulee muistaa tällä hetkellä:
Jokainen puolaan ja baltiaan myyty romu tuo kauraa ja vehnää tällähetkellä vähintään saman määrän kilpailemaan markkinoille eu:n sisällä mitä me niillä koneilla ajettaisi. Kehitys kehittyy siellä tällä hetkellä kovasti.
En silti sano että älkää myykö sinne, koska muuten ne jobbaisivat koneistoa itsellensä muualta.

Rikkana rokassa.

alpo10

  • Vieras
Vs: Viljanviljelyn kannattavuus tulevaisuudessa ?
Mitä mieltä laskevista lfa tuista muut viljelijät on ? ja 2020 nurkilla jäisivät kokonaan pois ja investointi tukia sitävastoin nostettaisiin.Tuleeko markkinoilta lisää hintaa? Vai jatkuuko viljatilojen kannattavuuden lasku. Itsellänikin riittävästi velkaa löytyy tilakaupoista, haastavaa varmasti tulee olemaan lainan lyhennysten hoito tulevaisuudessa, jos kannattavuus laskee vielä.
investointitukien maksaminen pitäisi lopettaa kokonaan. On aivan turhaa lapioida rahaa sellaiseen bisnekseen, joka ei kannata....se kannattavuus on ykkösasia, myös tukijärjestelmissä. Investoinnit syntyy ja rahoitus löytyy, mikäli hommasta jää sopivasti tuloa. Nyt varsinkin, kun korkotaso on alhainen niin lainoitus ei muodostu ongelmaksi ja laina-ajat voivat olla pitkiä. Investointituet poistamalla myös tästä maataloutta vaivaavasta loisongelmasta päästäisiin....pankit päättää mitä lainoitetaan, ei virkamiehet tai konsulentit.

Nykyisellään jo koetellaan kilpailu- ja hankintalainsäädännön rajoja, jopa perustuslaillisia oikeuksia? Jos tästä vielä edetään kasvattamalla maatalouden investointitukia, niin oikeutetusti voi kysyä miten tasapuolista esim. tuotantotilojen rakentaminen erilaisten yrittäjien suhteen...tai varojen arvostaminen siirrettäessä omaisuutta spv:ssä?

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19865
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Viljanviljelyn kannattavuus tulevaisuudessa ?
investointitukien maksaminen pitäisi lopettaa kokonaan. ...pankit päättää mitä lainoitetaan, ei virkamiehet tai konsulentit.

...voi kysyä miten tasapuolista esim. tuotantotilojen rakentaminen erilaisten yrittäjien suhteen...

Mut nämä ovat itsestäänselvyyksiä. Pinta-alatuet on vaikea kohdentaa samantyyppisille tiloille muuten kuin samalla tavalla. Investointituissa voidaan toteuttaa tarveharkintaa ja tukien kohdentamista sopivalle. 1970-lukua onkin jo kaivattu takaisin.

-SS-

KallePP

  • Vieras
Vs: Viljanviljelyn kannattavuus tulevaisuudessa ?
Jos Lhk:sta lähtisi 50-100 € pois, niin rakennemuutos kiihtyisi, ekana hanskat tiskiin löisi SS:n kaltaiset palkkatyössä olevat sivutoimiviljelijät, ei paljon hotsittais puida märkiä viljoja lokakuun räntäsateissa alentuneilla tuilla, kun nuo viljojen hinnatkin on ikuisesti euroopan halvimmasta päästä. No ei kaiknisyksyt oo syksyn 2017 kaltaisia, mutta vähemmästäkin heitetään hanskat tiskiin, jos tuet noin paljon tippuu.

alpo10

  • Vieras
Vs: Viljanviljelyn kannattavuus tulevaisuudessa ?
investointitukien maksaminen pitäisi lopettaa kokonaan. ...pankit päättää mitä lainoitetaan, ei virkamiehet tai konsulentit.

...voi kysyä miten tasapuolista esim. tuotantotilojen rakentaminen erilaisten yrittäjien suhteen...

Mut nämä ovat itsestäänselvyyksiä. Pinta-alatuet on vaikea kohdentaa samantyyppisille tiloille muuten kuin samalla tavalla. Investointituissa voidaan toteuttaa tarveharkintaa ja tukien kohdentamista sopivalle. 1970-lukua onkin jo kaivattu takaisin.

-SS-
moni asia muuttuu hitaasti ja vasta pakon edessä, kyllä varmaan moni sähkö-, putki-, metalli- tai puualan yrittäjä olisi innostunut halliinsa maksettavasta investointituesta... näille yrityksille voisi kokemuksen perusteella olla ihan kovaa tarvetta, mutta näivettyvät pikkuhiljaa. Samalle viivalle kaikki yrittäjät....

Eikös tämä loppuva luopumistukijärjestelmä ollut yksi niistä, jotka nyt säädettäessä törmäisivät siihen perustuslailliseen yhdenvertaisuuteen.... tai sen puuttumiseen, niitä on muitakin

alpo10

  • Vieras
Vs: Viljanviljelyn kannattavuus tulevaisuudessa ?
Jos Lhk:sta lähtisi 50-100 € pois, niin rakennemuutos kiihtyisi, ekana hanskat tiskiin löisi SS:n kaltaiset palkkatyössä olevat sivutoimiviljelijät, ei paljon hotsittais puida märkiä viljoja lokakuun räntäsateissa alentuneilla tuilla, kun nuo viljojen hinnatkin on ikuisesti euroopan halvimmasta päästä. No ei kaiknisyksyt oo syksyn 2017 kaltaisia, mutta vähemmästäkin heitetään hanskat tiskiin, jos tuet noin paljon tippuu.
on hyvä muistaa, ettei maataloustukijärjestelmää ole ollenkaan suunniteltu viljelijän näkökulmasta katsottuna, vaan tukien tarkoituksena on https://fi.wikipedia.org/wiki/Maataloustuki
1. Ne ylläpitävät ruokahuollon omavaraisuutta
2. Suorat tuet halventavat kuluttajien elintarvikkeista maksamaa hintaa ja heikentävät hintojen normaalia vaihtelua
3. Ne pitävät maaseudun asuttuna

ihan sama kuka lyö hanskat tiskiin, kunhan nämä tavoitteet toteutuvat. Jos viljelijän toimeentulo on hajautettu, niin yhden tulolähteen sakatessa pysyy vielä pelissä mukana. Mikä on järkevää ja kannattavaa, siitä voidaankin olla montaa mieltä :)

nestori2

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2079
Vs: Viljanviljelyn kannattavuus tulevaisuudessa ?
Tuet aina pääomittuvat hintoihin, tässä tapauksessa siis laskevat tuottajahintoja ja nostavat tuotantopanosten hintoja. Jos tukia alennetaan, niin tatusti tuottajahinnat eivät samaa tahtia nouse, vaan tuotannon tehokkuutta on nostettava, siis vähemmän työtunteja tuottettua yksikköä kohti. Pieni pula tavarasta olisi tässä tilanteessa etu, niukkuus nostaa hintatasoa.

KallePP

  • Vieras
Vs: Viljanviljelyn kannattavuus tulevaisuudessa ?
Tuet aina pääomittuvat hintoihin, tässä tapauksessa siis laskevat tuottajahintoja ja nostavat tuotantopanosten hintoja. Jos tukia alennetaan, niin tatusti tuottajahinnat eivät samaa tahtia nouse, vaan tuotannon tehokkuutta on nostettava, siis vähemmän työtunteja tuottettua yksikköä kohti. Pieni pula tavarasta olisi tässä tilanteessa etu, niukkuus nostaa hintatasoa.

Pula ja niukkuus ei vaikuta suomen hintoihin paskan vertaa. Ei liioin tukien poistaminen.
Täällä puuttuu kiky, me ei pärjätä täällä muuta maailmaa vastaan.

Ja tehokkuuden nosto tarkoittaa kaiketi suurempia ja kalliimpia koneita, jollakin kummalla nekin pitäisi joskus maksaa!

Olet väärässä, tehokkuuden nosto ei ole täsmälleen sama asia kuin tuottavuuden nosto, jota nimenomaan tarvittaisiin, ja tuottavuuden nosto tarkoittaa sitä että saadaan aikaan enemmän vähemmällä, eli tuotos per panos -suhteen pitäisi parantua. Se on oikeasti vaikeaa maataloudessa enää nykyään, silloin kun siirryttiin hevosista traktoreihin, se oli helpompaa.

Nykyään maatalouskoneiden hintojen suhde tuotteista saataviin hintoihin on paljon huonompi kuin 50 vuotta sitten, jolloin maatalouden koneellistuminen merkitsi valtavaa tuottavuusloikkaa. Ehkä vasta sitten voidaan seuraava merkittävämpi tuottavuusloikka maataloudessa saavuttaa, jos robottiteknologia maatalouskoneissa mahdollistaa miehittämättömät koneet, jotka pystyvät tekemään pellolla töitä 24/7 tahdilla. Ja muu aputeknologia, esim. erilaiset maaperän tilan mittaussensorit, kehittyy tekemään yhteistyötä näiden työkonerobottien kanssa. Ja jos annetaan mielikuvituksen liitää, niin ehkäpä tulevaisuuden peltotyökoneet on sellaisia itsenäisesti toimivia, että ne eivät tarvitse varsinaista vetokonetta lainkaan, vaan ovat itsevetäviä.

Viimeksi muokattu: 12.12.17 - klo:00:15 kirjoittanut KallePP

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19865
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Viljanviljelyn kannattavuus tulevaisuudessa ?
Tuo 24/7 peltorobottiviljely vaatii kasvihuoneen. Ei paljo äjes kurassa kulje, eikä kylvökone kylvä. Saati sitten puimakone sateessa tai yökasteella pui.

Kansasin harjurit näköjään ajattelevat Suomeen palattuaan tämän niin kuin eturivin preeria-aitaksi, siten että puimakoneet rullaavat Louisianasta (Inkoosta) Minnesotaan (Ouluun) siinä puolen vuoden aikana, syysvehnät puidaan ennen juhannusta ja viimäset maissit joulukuussa, ja melkeen aina sininen taivas. Sitten todellisuudessa Suomessa on jotain 15 lyhenevää puintipäivää elo-lokakuussa. Niitä päiviä ei saa ostetuksi lisämaakauppojen yhteydessä.

-SS-

Viimeksi muokattu: 12.12.17 - klo:00:55 kirjoittanut -SS-

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5107
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Viljanviljelyn kannattavuus tulevaisuudessa ?
Jos Lhk:sta lähtisi 50-100 € pois, niin rakennemuutos kiihtyisi, ekana hanskat tiskiin löisi SS:n kaltaiset palkkatyössä olevat sivutoimiviljelijät, ei paljon hotsittais puida märkiä viljoja lokakuun räntäsateissa alentuneilla tuilla, kun nuo viljojen hinnatkin on ikuisesti euroopan halvimmasta päästä. No ei kaiknisyksyt oo syksyn 2017 kaltaisia, mutta vähemmästäkin heitetään hanskat tiskiin, jos tuet noin paljon tippuu.

Niinkö meinaat? Mä taas luulen, että tuolta puolelta ei montaa lopettajaa löydy. Se "maainto" on niin syvällä, että hommaa tehdään vaikka ilmaiseksi tai vähän maksetaankin siitä, että saadaan tehdä. Toista se on niillä joiden pitää se toimeentulo raapaista siitä maataloudesta. Niille se seinä tulee ekana vastaan kun raha ei riitäkkään enää. Eriarvoistamistahan tästä syntyy, mutta jotenkin tuo ongelma olisi ratkaistava. Vai halutaanko, että kaikki ovat sivutoimiviljelijöitä?
Kyliltä kuultua.... "maatalous vaatii välillä kovempaa ryyppäämistä"...

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Viljanviljelyn kannattavuus tulevaisuudessa ?
Jos Lhk:sta lähtisi 50-100 € pois, niin rakennemuutos kiihtyisi, ekana hanskat tiskiin löisi SS:n kaltaiset palkkatyössä olevat sivutoimiviljelijät, ei paljon hotsittais puida märkiä viljoja lokakuun räntäsateissa alentuneilla tuilla, kun nuo viljojen hinnatkin on ikuisesti euroopan halvimmasta päästä. No ei kaiknisyksyt oo syksyn 2017 kaltaisia, mutta vähemmästäkin heitetään hanskat tiskiin, jos tuet noin paljon tippuu.

Niinkö meinaat? Mä taas luulen, että tuolta puolelta ei montaa lopettajaa löydy. Se "maainto" on niin syvällä, että hommaa tehdään vaikka ilmaiseksi tai vähän maksetaankin siitä, että saadaan tehdä. Toista se on niillä joiden pitää se toimeentulo raapaista siitä maataloudesta. Niille se seinä tulee ekana vastaan kun raha ei riitäkkään enää. Eriarvoistamistahan tästä syntyy, mutta jotenkin tuo ongelma olisi ratkaistava. Vai halutaanko, että kaikki ovat sivutoimiviljelijöitä?

Todenäköisesti. Aatteleppa viljeliää joka käy palkkatöissä. Potkut jos saat palkkatöistä, niin mistään et saa fyffeä! Sama viljeliä vetää 16 tuntista päivää palkkatöissä että saa kylvää, ruiskuttaa, kyntää muokata. lomat polttaa myös niissä hommissa. Saman jos ottaisi rahana duunista palkkana, niin jokainen sivutoimiviljeliä olisi miljonääri!
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

nautafarmari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1865
Vs: Viljanviljelyn kannattavuus tulevaisuudessa ?
Jos Lhk:sta lähtisi 50-100 € pois, niin rakennemuutos kiihtyisi, ekana hanskat tiskiin löisi SS:n kaltaiset palkkatyössä olevat sivutoimiviljelijät, ei paljon hotsittais puida märkiä viljoja lokakuun räntäsateissa alentuneilla tuilla, kun nuo viljojen hinnatkin on ikuisesti euroopan halvimmasta päästä. No ei kaiknisyksyt oo syksyn 2017 kaltaisia, mutta vähemmästäkin heitetään hanskat tiskiin, jos tuet noin paljon tippuu.

Niinkö meinaat? Mä taas luulen, että tuolta puolelta ei montaa lopettajaa löydy. Se "maainto" on niin syvällä, että hommaa tehdään vaikka ilmaiseksi tai vähän maksetaankin siitä, että saadaan tehdä. Toista se on niillä joiden pitää se toimeentulo raapaista siitä maataloudesta. Niille se seinä tulee ekana vastaan kun raha ei riitäkkään enää. Eriarvoistamistahan tästä syntyy, mutta jotenkin tuo ongelma olisi ratkaistava. Vai halutaanko, että kaikki ovat sivutoimiviljelijöitä?

Taitaa päätoimisiin vaikuttaa enemmän tuo leikkaus, ainakin näin pienemmällä emotilalla.

räckals

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 141
  • Paljon porua vähän villoja
Vs: Viljanviljelyn kannattavuus tulevaisuudessa ?
Edelleenkin kysyn:

Miten viljakasvi kasvaa paremmin kun sitä katselee vierestä päivästä toiseen, käydäänkö sitä koskettelemassa juhannusöinä kuin afrikan tumma poppamies konsanaan. Taiotaan parempaa satoa, samalla lukien maaseudun menneisyyttä pirtissä ja manaten kun ei homma tuota mitään.

Itse ns. tekevänä ihmisenä, ei pää kestäisi antaa vain päivien rullailla välillä käyden ruiskun kanssa pellolla ja välillä ojanpientareita raivaillen.

Toisena asiana: Pankki ei anna lainaa vaikka kuinka laajentumishaluja olisi, kotieläinpuoli alkaa olla mahdottomuus monella aloittaa tyhjästä. Kotosuunnalla oikein haettiin niitä jotka laittoivat paskahännät ja töpselikärsät korkealaitaiseen vielä edellisen sukupolven aikana, ja ne jotka saivat rakentaa uutta kotieläintilaa - nykyhetkellä niissä ei pysty kuin säilömään kopittomia fergusoneja tai jenkkiautoja. Ja niitäkään ei montaa mahdu.

Jos aktiiviväki haluaa erityisesti viljapuolelta harrastelijat pois, niin ei ole muuta vaihtoehtoa kuin metsityspalkkio ja ukot keskittymään niihin palkkahommiinsa tai muuhun yritystoimintaan.

Se että ne harrastelijan pellot menee aktiiviviljelijälle, ei aiheuta kuin sen tilanteen että se ylijäämävilja odottaa hieman isommassa siilossa minneppäin eurooppaa se täytyy laivata.

Summaru summarum: Omasta mielestä nykysysteemi on toimivin viritys joka pitkään aikaan on ollut, ja jos tuet tippuvat täysin esim. Viron malliin: pelkkä eu:n maksama osa tulee, niin se näkynee maksettavassa hinnassa ja järjettömät hehtaarin metsäpalstat siirtyvät takaisin hongan kasvatukseen.
Rikkana rokassa.