Tänäisessä Maastullissa Ympäristökeskuksen Seppo Knuuttila tuskailee vesiensuojelun tehottomuutta. Silmiini pisti toteamus, että kevennetty muokkaus on itseasiassa lisännyt liukoisen fosforin päästöjä! Eiköhän tämän ole tavallinen farmari hoksannut jo ajat sitten, mutta näillä "asioita tuntevilla" tutkijoilla kesti taas näin kauan. Eli ovat fosforin käyttäytymisestä maaperässä ulkona kuin lumiukot. Taas kerran näitten viisaitten kehittämät toimenpiteet toimivat ihan toisinpäin kuin on ollut tarkoitus. Tuo eroosio on tietysti tosiasia jossain rinnepelloilla, mutta ainakaan täällä Pohjanmaan tasamaapelloilla se ei ole mikään ongelma, kynnettiin sitten tai ei. Noita jutun Knuuttilan esittämiä ratkaisumalleja en kyllä peltoviljelyn osalta ymmärtänyt, ainakaan ensilukemalta.

Tulevaisuustutkijat ovat saanet perinteiset tutkijat epätoivon partaalle . Mutta on todella pitkä askel että peltoviljely olisi siirretty halleihin ja vertikaaliviljelyyn . Ihminen yrittää voittaa luonnon ymmärtämättä kuitenkaan täysin luontoa ja maaperän biologiaa sekä bakteerien toimintaa kaikkien kasvien ja kasvun alustana ja monipuolisen ravinnon lähteenä . Ravinteiden kierrätys on osin utopiaa tautien ja lääkkeiden mahdollisen rikastumisen vaara kierrossa kasvaa . Maaperä itsessään tekee tätä vielä puolestamme . On jo tehnyt kaiketi  ihmisen viljelyssä 10000 vuotta

Ajatus on kyllä jokseenkin naivi siinä mielessä että ruokahuolto teollistuu täysin ja kapenee raaka- aineidenkin osalta kun perinteinen maatalous kuivuu jokseenkin  pois kun siihen ei enää panosteta. Toki kiinnostaa sijoittajia joille tulee yksi mshdollisuus rahastaa ja rikastua kun pyörää keksitään uudestaan

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/artikkeli-1.219599

Eiköhän ole helpompaa korvata ihminen älykkäällä automaatiolla, niin ruokatuotantoa ei tarvitse entrata, kun ei sitä tarvita ensinkään.

Knuuttila on aivan selvästi Artsin kanssa kavereita. Sen verran outoja ideoita löytyy.

Olen pitkään epäillyt että kyseessä on asennevamma. Tavallisissa, ei tulvatilanteissa, kirjoitellaan valtavista pintavalumista. Kuitenkin toistellaan että muuttujia on paljon. (https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/38401/SY_21_2007.pdf?s sivut 16-17) tostakin on tempastu tutkimukseen https://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/94354/AnnalesAII286Kirkkala.pdf?sequence=2&isAllowed=y että valumaa olisi 4 m3/ha/v. Kenen pellolta tommoiset määrät lähtee? En ole missään nähnyt P-mittauksia salaojien laskuputkista verrattuna hajapäästöihin. Siis nimenomaan asutuskeskuksien valumiin. Kyseinen SK talutetaan aina jokien tulviessa johonkin sillalle taivastelemaan.

Joo pistäkää mörhöpuimurit myyntiin kun pellot pitää pistää päällekkäin ja kasvihuoneen tämän herran mukaan. Tulee taas hytittömät ja matalat puimurit muotiin. Mahtuu enemmän kerroksia nääs 😂

Joo, mut  kasvihuoneissa voidaan viljojen hehtaarisadot moninkertaistaa nykyisestä, kun voidaan olosuhteet optimoida tarkalleen halutuksi.

Joo, mut  kasvihuoneissa voidaan viljojen hehtaarisadot moninkertaistaa nykyisestä, kun voidaan olosuhteet optimoida tarkalleen halutuksi.

Hehtaarin halliin moneen kerrokseen, monta satoa vuodessa, optimiolosuhteissa, huippusatoja, tehokkaalla vesi-ja ravinnetaloudella ilman vesistöpäästöjä. No vielä on hiukan matkaa tähän pisteeseen, eikä kaikki päästöt ole vesistöön liittyviä. Pitäähän ne hallit jollain tavalla rakentaa, lämmittää/jäähdyttää, valaista jne jne. Päästöjä voi tulla muille sektoreille, mutta pääasia, että vesistöt pelastuu.

Tuossa alla olevassa linkissä on maapallon viljelty pinta-ala ja jokainen voi laskea paljonko hallitilaa tarvittaisiin korvaamaan peltoviljelyä . Jos oletetaan että eläinproteiini korvattaisiin kokonaan ja kasvihuoneen satotasot 10 -20 kertaistuu kerrosviljelyn, useiden satojen ym johdosta ( hatusta vedetty arvio ) niin hallitilaa pitää tilaa olla vielä melkoisesti .

Lisäksi nyt ei huomioitu lainkaan sitä että naudat tai muut märehtijät käyttävät viljellyn alan ulkopuolella nurmia tai laitumia kaksinkertaisen alan viljeltyyn alaan nähden mikä tarkoittaa sitä että kasviproteinin viljelyä olisi lisättävä vaikka usein väitetään että viljely-alaa voidaan vähentää jos eläimille ei syötettäisi ihmisravinnoksi kelpaavaa viljaa . Voidaan toki vähentää mutta proteinin tuotantoa on lisättävä jollain konstilla No tuo osuus olisi lisättävä niihin kasvihuoneisiin sekä teolliseen solulihan kasvatukseen .

Aikamoinen teollinen rakennusprojekti on ihmiskunnalla edessä että päästään saasteettomuuteen jos kaikki halutaan korvata  . En edes yritä arvioida energian tarvetta tai muun infran rakennustarvetta ..

Joo , jossain määrin tämä varmaan toteutuu ,  mutta tuskin Suomessa.  Eiköhän se veden puute ole ongelma ihan muualla ja lisäksi suotuisammat lämpö-olosuhteet . Täällä kannattaa valmistautua lyömään pensselit santaan jos tukipolitiikalla halutaan ohjata tuotantoa halleihin .

http://www.stat.fi/tup/tietoaika/tilaajat/ta_02_03_vilj.html

http://www.stat.fi/tup/tietoaika/tilaajat/ta_02_03_vilj.html

Olen pitkään epäillyt että kyseessä on asennevamma. Tavallisissa, ei tulvatilanteissa, kirjoitellaan valtavista pintavalumista. Kuitenkin toistellaan että muuttujia on paljon. (https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/38401/SY_21_2007.pdf?s sivut 16-17) tostakin on tempastu tutkimukseen https://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/94354/AnnalesAII286Kirkkala.pdf?sequence=2&isAllowed=y että valumaa olisi 4 m3/ha/v. Kenen pellolta tommoiset määrät lähtee? En ole missään nähnyt P-mittauksia salaojien laskuputkista verrattuna hajapäästöihin. Siis nimenomaan asutuskeskuksien valumiin. Kyseinen SK talutetaan aina jokien tulviessa johonkin sillalle taivastelemaan.

Mää oon aina sanonut että isoin osa tuosta valumasta tulee isojen valtaojien ja jokien pohjista. Ne kun syvenevät ja levenevät joka vuosi

Mää oon aina sanonut että isoin osa tuosta valumasta tulee isojen valtaojien ja jokien pohjista. Ne kun syvenevät ja levenevät joka vuosi

Kyllä meillä valtaojat tuppaavat hiljaa liettymään..

Lainaus käyttäjältä: BACKSPACE - 06.01.18 - klo:06:59

Mää oon aina sanonut että isoin osa tuosta valumasta tulee isojen valtaojien ja jokien pohjista. Ne kun syvenevät ja levenevät joka vuosi

Kyllä meillä valtaojat tuppaavat hiljaa liettymään..

Joo... mut tuleeko se liete ojien reunoilta. Ja sit tulvavedet vievät sen mereen. Etelän jokia ei ruoppailla kun ne syvenevät itsekseen

Taas tuli melkoinen maatalouden ravinnepäästö kirkkonummella:

https://www.lansivayla.fi/artikkeli/594997-pumppuasema-vuoti-kaksi-paivaa-maastoon-jatevetta-vesilaitos-ei-huomannut-mitaan

Tänäisessä Maastullissa Ympäristökeskuksen Seppo Knuuttila tuskailee vesiensuojelun tehottomuutta. Silmiini pisti toteamus, että kevennetty muokkaus on itseasiassa lisännyt liukoisen fosforin päästöjä! Eiköhän tämän ole tavallinen farmari hoksannut jo ajat sitten, mutta näillä "asioita tuntevilla" tutkijoilla kesti taas näin kauan. Eli ovat fosforin käyttäytymisestä maaperässä ulkona kuin lumiukot. Taas kerran näitten viisaitten kehittämät toimenpiteet toimivat ihan toisinpäin kuin on ollut tarkoitus. Tuo eroosio on tietysti tosiasia jossain rinnepelloilla, mutta ainakaan täällä Pohjanmaan tasamaapelloilla se ei ole mikään ongelma, kynnettiin sitten tai ei. Noita jutun Knuuttilan esittämiä ratkaisumalleja en kyllä peltoviljelyn osalta ymmärtänyt, ainakaan ensilukemalta.

sillä on suuri ero, kynnetäänkö syksyllä vai keväällä. Aikaisin syksyllä kynnetty maa on puoli vuotta alttiina tälle eroosiolle ja siihen osuu vielä keskimääräisesti nämä vuoden märimmät ajat, syksyllä sataa paljon ja keväällä sulamisvedet huuhtoo. Ravinnevalumat on vain yksi kuormittava tekijä, paljonko tästä maan kääntämisestä aiheutuu muuta esim sitä kauhistuttavaa hiilen karkailua tai eloperäisen aineksen vähenemistä....joku joka ymmärtää enemmän asioista on näistä huolissaan.

Jossain vanhassa opuksessa tätä kynnön välttämättömyyttä perusteltiin kolmella asialla, jotka on nyt muulla tavalla jo ratkaistu, ettei sille enää ole näistä syistä johtuvaa pakkoa. Vastaava mysteeri on kerääjäkasvit, mitä ne kerää ellei kerääjäkasvien keräämistä edellytetä missään ehdoissa?

Olikos se koneviesti taikka km, jossa oli juttua näistä valumista.
Mulle jäi se käsitys että muokatusta tulee huomattavasti enemmän päästöjä.