Kirjoittaja Aihe: Puskapeltojen tulevaisuus  (Luettu 21386 kertaa)

+200

  • Mestari
  • *****
  • Viestejä: 4590
  • Paalauksen iloa
    • Profiili
Vs: Puskapeltojen tulevaisuus
« Vastaus #30 : 13.03.18 - klo:11:19 »
Tukien tippumisesta on puhuttu koko eu ajan.Ne mitää tippunu ole,samana ne aina on pysyny.Ja pysyy jatkoskin.
Joku tuki pienenee ja joku uusi tulee tilalle.Eurot ei muutu miksikään 8)

Tuohon kaipais jotain tilastollista faktaa väitteen tueksi.
Mutta voihan olla että jumalan Valitulla Kansalla, eli C-alueen maidontuottajilla näin onkin asia, kuten väität.
Ostovoimahan on tippunu.Mutta jos tutkit eu-ajan alun tukimääriä ja nykyisiä niin euromäärät ainakaan alaspäin ole menny.

BACKSPACE

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • *
  • Viestejä: 28053
  • für immer
    • Profiili
Vs: Puskapeltojen tulevaisuus
« Vastaus #31 : 13.03.18 - klo:13:06 »
Tukien tippumisesta on puhuttu koko eu ajan.Ne mitää tippunu ole,samana ne aina on pysyny.Ja pysyy jatkoskin.
Joku tuki pienenee ja joku uusi tulee tilalle.Eurot ei muutu miksikään 8)

Tuohon kaipais jotain tilastollista faktaa väitteen tueksi.
Mutta voihan olla että jumalan Valitulla Kansalla, eli C-alueen maidontuottajilla näin onkin asia, kuten väität.
Ostovoimahan on tippunu.Mutta jos tutkit eu-ajan alun tukimääriä ja nykyisiä niin euromäärät ainakaan alaspäin ole menny.

Meiltä tavallisilta savimaantallaajilta on kadotettu noin 150€/hehtaari eeuu-aikana, kun tila ei ole Kepulandiassa 😂😂😂😂
On olemassa 10 ihmistyyppiä. Ne jotka ymmärtävät binääriluvut ja ne jotka eivät ymmärrä.

+200

  • Mestari
  • *****
  • Viestejä: 4590
  • Paalauksen iloa
    • Profiili
Vs: Puskapeltojen tulevaisuus
« Vastaus #32 : 13.03.18 - klo:13:10 »
Tukien tippumisesta on puhuttu koko eu ajan.Ne mitää tippunu ole,samana ne aina on pysyny.Ja pysyy jatkoskin.
Joku tuki pienenee ja joku uusi tulee tilalle.Eurot ei muutu miksikään 8)

Tuohon kaipais jotain tilastollista faktaa väitteen tueksi.
Mutta voihan olla että jumalan Valitulla Kansalla, eli C-alueen maidontuottajilla näin onkin asia, kuten väität.
Ostovoimahan on tippunu.Mutta jos tutkit eu-ajan alun tukimääriä ja nykyisiä niin euromäärät ainakaan alaspäin ole menny.
Ö
Meiltä tavallisilta savimaantallaajilta on kadotettu noin 150€/hehtaari eeuu-aikana, kun tila ei ole Kepulandiassa 😂😂😂😂
Onko oikeesti? Jotain vanhoja papereita tos laitoin hävitykseen ja ei niis juurikaan yli 3000mk tukisummista kirjoiteltu.

BACKSPACE

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • *
  • Viestejä: 28053
  • für immer
    • Profiili
Vs: Puskapeltojen tulevaisuus
« Vastaus #33 : 13.03.18 - klo:13:13 »
Tukien tippumisesta on puhuttu koko eu ajan.Ne mitää tippunu ole,samana ne aina on pysyny.Ja pysyy jatkoskin.
Joku tuki pienenee ja joku uusi tulee tilalle.Eurot ei muutu miksikään 8)

Tuohon kaipais jotain tilastollista faktaa väitteen tueksi.
Mutta voihan olla että jumalan Valitulla Kansalla, eli C-alueen maidontuottajilla näin onkin asia, kuten väität.
Ostovoimahan on tippunu.Mutta jos tutkit eu-ajan alun tukimääriä ja nykyisiä niin euromäärät ainakaan alaspäin ole menny.
Ö
Meiltä tavallisilta savimaantallaajilta on kadotettu noin 150€/hehtaari eeuu-aikana, kun tila ei ole Kepulandiassa 😂😂😂😂
Onko oikeesti? Jotain vanhoja papereita tos laitoin hävitykseen ja ei niis juurikaan yli 3000mk tukisummista kirjoiteltu.

Multa on lähtenyt ton verran. Alussa oli tietty niitä ihmeellisiä "5 vuotta aikaisemmin tapettujen sonnien tukia" mut nykyään on taas enemmän härkäpapu/savikkaa isooooolla tuella
On olemassa 10 ihmistyyppiä. Ne jotka ymmärtävät binääriluvut ja ne jotka eivät ymmärrä.

eevertti

  • Aktiivi
  • ***
  • Viestejä: 369
    • Profiili
Vs: Puskapeltojen tulevaisuus
« Vastaus #34 : 13.03.18 - klo:17:48 »
Itselläkin alkaa noita "puskapeltoja" olemaan jo lähemmäs 10% koko pinta-alasta. Niistäkin suurin osa tullut vuokramaina ns. Hilppeinä. Olen miettinyt että laittaisi noi omat pläntit kasvamaan vaikka kuusta, mutta Pitäisi ensin saada jostain peltoa tilalle johon voisi siirtää tukioikeudet. Siihen asti saa kasvaa höpöheinää.

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • *
  • Viestejä: 16990
  • YTK:FI
    • Profiili
Vs: Puskapeltojen tulevaisuus
« Vastaus #35 : 13.03.18 - klo:17:55 »
Tukien tippumisesta on puhuttu koko eu ajan.Ne mitää tippunu ole,samana ne aina on pysyny.Ja pysyy jatkoskin.
Joku tuki pienenee ja joku uusi tulee tilalle.Eurot ei muutu miksikään 8)

Tuohon kaipais jotain tilastollista faktaa väitteen tueksi.
Mutta voihan olla että jumalan Valitulla Kansalla, eli C-alueen maidontuottajilla näin onkin asia, kuten väität.
Ostovoimahan on tippunu.Mutta jos tutkit eu-ajan alun tukimääriä ja nykyisiä niin euromäärät ainakaan alaspäin ole menny.

Euromäärä pysyy samana kun peltoa poistuu viljely käytöstä ja se valtion raha jaetaan pienemmälle alalle.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • *
  • Viestejä: 14463
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
    • Profiili
Vs: Puskapeltojen tulevaisuus
« Vastaus #36 : 13.03.18 - klo:18:11 »
Tukien tippumisesta on puhuttu koko eu ajan.Ne mitää tippunu ole,samana ne aina on pysyny.Ja pysyy jatkoskin.
Joku tuki pienenee ja joku uusi tulee tilalle.Eurot ei muutu miksikään 8)

Tuohon kaipais jotain tilastollista faktaa väitteen tueksi.
Mutta voihan olla että jumalan Valitulla Kansalla, eli C-alueen maidontuottajilla näin onkin asia, kuten väität.
Ostovoimahan on tippunu.Mutta jos tutkit eu-ajan alun tukimääriä ja nykyisiä niin euromäärät ainakaan alaspäin ole menny.

Euromäärä pysyy samana kun peltoa poistuu viljely käytöstä ja se valtion raha jaetaan pienemmälle alalle.

Vuosina 2000 - 2011 on raivattu peltoa 95000 ha. Samana aikana metsitetty tai muuten poistunut peltorekisteristä 35000 ha.

-SS-

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • *
  • Viestejä: 16990
  • YTK:FI
    • Profiili
Vs: Puskapeltojen tulevaisuus
« Vastaus #37 : 13.03.18 - klo:18:52 »
Tukien tippumisesta on puhuttu koko eu ajan.Ne mitää tippunu ole,samana ne aina on pysyny.Ja pysyy jatkoskin.
Joku tuki pienenee ja joku uusi tulee tilalle.Eurot ei muutu miksikään 8)

Tuohon kaipais jotain tilastollista faktaa väitteen tueksi.
Mutta voihan olla että jumalan Valitulla Kansalla, eli C-alueen maidontuottajilla näin onkin asia, kuten väität.
Ostovoimahan on tippunu.Mutta jos tutkit eu-ajan alun tukimääriä ja nykyisiä niin euromäärät ainakaan alaspäin ole menny.

Euromäärä pysyy samana kun peltoa poistuu viljely käytöstä ja se valtion raha jaetaan pienemmälle alalle.

Vuosina 2000 - 2011 on raivattu peltoa 95000 ha. Samana aikana metsitetty tai muuten poistunut peltorekisteristä 35000 ha.

-SS-

Saako raiviot täydet tuet.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • *
  • Viestejä: 14463
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
    • Profiili
Vs: Puskapeltojen tulevaisuus
« Vastaus #38 : 13.03.18 - klo:19:30 »
Tukien tippumisesta on puhuttu koko eu ajan.Ne mitää tippunu ole,samana ne aina on pysyny.Ja pysyy jatkoskin.
Joku tuki pienenee ja joku uusi tulee tilalle.Eurot ei muutu miksikään 8)

Tuohon kaipais jotain tilastollista faktaa väitteen tueksi.
Mutta voihan olla että jumalan Valitulla Kansalla, eli C-alueen maidontuottajilla näin onkin asia, kuten väität.
Ostovoimahan on tippunu.Mutta jos tutkit eu-ajan alun tukimääriä ja nykyisiä niin euromäärät ainakaan alaspäin ole menny.

Euromäärä pysyy samana kun peltoa poistuu viljely käytöstä ja se valtion raha jaetaan pienemmälle alalle.

Vuosina 2000 - 2011 on raivattu peltoa 95000 ha. Samana aikana metsitetty tai muuten poistunut peltorekisteristä 35000 ha.

-SS-

Saako raiviot täydet tuet.

Eivät enää saa, eikä pidäkään saada, kun jonot ja muiden tuista pennileikkaukset lopetettiin 2006. Raivaus alkoi kiihtyä juuri sen takia, koska vuosi toisensa jälkeen nipistettiin olemassaolevia tukia, viitealan lisääntymisen vuoksi.

-SS-

Petri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • *
  • Viestejä: 4830
    • Profiili
    • www.elomestari.fi
Vs: Puskapeltojen tulevaisuus
« Vastaus #39 : 13.03.18 - klo:21:03 »
Samalla pitää pohtia, mitä tehdään liittymis sopimuksen vastaisesti raivatuille pelloille.
Metsitys/ aiheutettu vahinko / korvausvelvoite
Meillä on tuossa rannassa peltoa, joka kuuluu vierelle, vuoden 1542 veroluetteloon mainitulle talolle. Oli viljelelemättä 1989-2003. Eli ei siis "peltoa" 2004, kun tulin vetovuoroon.  Laitoin raiviojonoon, joka onnekseni 2011 "eteni". Eemeli varmaan lähettää laskun, osoite löytyy noista nimimerkin tiedoista.

Mutta noin vakavasti: tukien pitäisi elää viljelyssä olevan peltoalan mukaan. Eli kaikki edellytykset täyttävä pelto pitäisi olla tukien piirissä. Jos sitä peltoa alkaa tulvehtia aivan liikaa, niin tuet laskevat, jotain jäisi pois viljelystä ja näin markkinat ajan kanssa hakisivat tasapainon sopivaan peltomäärään.

Tuo johtaa kiihtyvään raivausvimmaan, josta on esimerkkejä tavoitehintakaudelta, raivaajahan näin kuppaisi tukia kaikilta tasapuolisesti, uuden peltoalan tasoittelu saattaa olla raivaajalle hyvinkin edullista, mutta siirtää samalla lukuisien muiden kannattavuutta alemmaksi, eli jos Suomessa raivattaisiin pelloksi lisää 2 miljoonaa metsähehtaaria, merkitsisikö tämä sitten , että etelärannikolla ja Varsinais-Suomessa alettaisiin metsittämään peltoja, koska tuet putoavat puoleen, ja "markkinat" ohjaisivat nimenomaan tukiviljelyä sinne pohjoiseen, missä se olisi kokonaisuudessaan edullisinta ?

-SS-
kerrohan, miksi viljely pohjoisessa on kokonaisuudessaan edullista? Tällä hetkellä muutama kotieläintuki on pohjoiseen tullessa jonkin verran ylikompensoiva, mutta muuten minun on vaikea kuvitella nykyisen viljely-ympäristöni (C3P2) ylivoimaisuutta aiempaan työpaikkaani (C2) tai sukulaisissa tekemieni taksvärkkipäivien (A) olosuhteisiin verrattuna.

Petri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • *
  • Viestejä: 4830
    • Profiili
    • www.elomestari.fi
Vs: Puskapeltojen tulevaisuus
« Vastaus #40 : 13.03.18 - klo:21:06 »
Ja vaikka raivauskokemukseni rajoittuukin viljelemättä jääneiden peltojen takaisin tuotantoon ottoon, niin raivio ei alkuvuosina ole ihan vakiintuneen pellon veroista...

ja101

  • Konkari
  • ****
  • Viestejä: 1679
  • Kouvola, Kymenlaakso
    • Profiili
Vs: Puskapeltojen tulevaisuus
« Vastaus #41 : 14.03.18 - klo:07:06 »
Niinhän siinä käy, että tukitasot säilyy ennallaan tukikauden 2020 loppuun saakka ja kun uusi tukikausi alkaa vuodesta 2021 eteenpäin tukitasot laskee 10-20 %.
Ei välttämättä edes säily loppuun asti samana. Laskekaa nyt joku viisas, että jos jokaiselta hömppäpellolta otetaan tuet pois. Jätetään yksi tuki joku satanen tai kaksi näille "kesanto" pelloille, että saadaanko sillä katettua puuttuva raha? Suojavyöhykkeille tai oikeastaan suojakaistoille sama homma. Laitetaan se vyöhyke siihen vesistön reunaan eikä koko lohkolle. Ja tukea satanen tai pari. Sen juuri että kattaa kylvökulut ja satunnaiset niitot. Ei sitä tukea välttämättä tarvitse ottaa oikeilta pelloilta. Mutta niinhän siinä varmaan käy, että valta vaihtuu ja tuet lähtee oikeilta pelloilta ja kaiken maailman viherryttämis jutskat lisääntyy...

Luken tilastossa näkyi olevan 257000 ha kesantopeltoja vuodelle 2017, tämä taitaa olla noin 11% kokonaispeltoalasta. Tuossa määrässä oli mukana ilmeisesti pakolliset ekologiset alat joilta mielestäni ei voi justeerata tukia pois. Jos taas ruvetaan ajamaan asiaa jossa kesannon tuki olisi sen parisataa maksimissaan, väitän että rehunurmialat tulee lisääntymään räjähdysmäisesti nyt kun korjuuvelvoitettakaan ei ole - niitto kerran pari kesässä ja tuet taskuun ja bonarina nuo täyttää vielä talviaikaista peitteisyyttä. Eli äkkiseltään tueksi tulee se yli 500€/ha melko helposti noilta rehunurmilta vaikkei se nurmi ikinä elukoita näkisikään. Nythän taitaa prosenttien yli meneviltä kesantoaloilta saada sen parisataa euroa joten muutos voisi olla jopa huonompaanpäin.

Niin no tähän olisi pitänyt mainita se sadonkorjuu velvoitteen palautus. Onhan näistä keskusteltu ainakin parissa aiheessa. Yksinkertaistaisi järjestelmää kummasti, jos kaikki viherryttämispellot olisivat saman tuen alla tehköön jokainen sitten omalla kustanuksellaan mitä haluaa.
Osa-aikaisten ja eläkeläisviljelijöiden riistäjä.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • *
  • Viestejä: 14463
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
    • Profiili
Vs: Puskapeltojen tulevaisuus
« Vastaus #42 : 14.03.18 - klo:09:29 »
Tuo sadonkorjuuvelvoitteen palautus on riskinottajille vaikkapa top 200 viljelijöille se epätoivotumpi vaihtoehto, vaikka joku aina yrittää vinkua jotakin eläkeläispienviljelijöistä. Näitä puimatta jääviä kokonaisia aukeita jää nimenomaan isommille, varsinkin jos tilakeskuksesta on 50 km matkaa. Hyvänäkin vuotena noita näkyy jäävän. Yksikin järjestelyssä oleva unohteli ohramaita, oli niitä muutenkin sitten liikaa. Pikkutila sillä säkkipuimurillaan saa sen pari hehtaaria pois vaikka tulisi rakeita ja sampoäkeitä alas taivaalta.

Nurinkurista tässä kesantonäykkimisessä on se, että kaikki luomun latauskesannot ovat nyt jo tuorerehunurmia, koskapa tuet ovat optimaalisemmat, jos paperilla on luomurehunurmea.

-SS-

Mopomies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • *
  • Viestejä: 7551
    • Profiili
Vs: Puskapeltojen tulevaisuus
« Vastaus #43 : 14.03.18 - klo:14:16 »
Tuo sadonkorjuuvelvoitteen palautus on riskinottajille vaikkapa top 200 viljelijöille se epätoivotumpi vaihtoehto, vaikka joku aina yrittää vinkua jotakin eläkeläispienviljelijöistä. Näitä puimatta jääviä kokonaisia aukeita jää nimenomaan isommille, varsinkin jos tilakeskuksesta on 50 km matkaa. Hyvänäkin vuotena noita näkyy jäävän. Yksikin järjestelyssä oleva unohteli ohramaita, oli niitä muutenkin sitten liikaa. Pikkutila sillä säkkipuimurillaan saa sen pari hehtaaria pois vaikka tulisi rakeita ja sampoäkeitä alas taivaalta.

Nurinkurista tässä kesantonäykkimisessä on se, että kaikki luomun latauskesannot ovat nyt jo tuorerehunurmia, koskapa tuet ovat optimaalisemmat, jos paperilla on luomurehunurmea.

-SS-


Eikös se vartiainen joskus kironnut pienet tilat kelvottomiksi. Siinä yks iso leksiooni jää kakkoseksi, kun 20 pientä sampoa tai fahria nyhtää kauraa. Tehokkainta se viljely on pienessä mittakaavassa.

Tai ei ehkä tehokkainta, mutta tuottoisinta yhteiskunnan kannalta.
"vidtuillu... ilman sitä maailma olisi tylsä paikka asua."

- Nikita Hruštšov, Kuuban ohjuskriisin aikoina

SKI

  • Aktiivi
  • ***
  • Viestejä: 327
    • Profiili
Vs: Puskapeltojen tulevaisuus
« Vastaus #44 : 14.03.18 - klo:16:06 »
Tuo sadonkorjuuvelvoitteen palautus on riskinottajille vaikkapa top 200 viljelijöille se epätoivotumpi vaihtoehto, vaikka joku aina yrittää vinkua jotakin eläkeläispienviljelijöistä. Näitä puimatta jääviä kokonaisia aukeita jää nimenomaan isommille, varsinkin jos tilakeskuksesta on 50 km matkaa. Hyvänäkin vuotena noita näkyy jäävän. Yksikin järjestelyssä oleva unohteli ohramaita, oli niitä muutenkin sitten liikaa. Pikkutila sillä säkkipuimurillaan saa sen pari hehtaaria pois vaikka tulisi rakeita ja sampoäkeitä alas taivaalta.

Nurinkurista tässä kesantonäykkimisessä on se, että kaikki luomun latauskesannot ovat nyt jo tuorerehunurmia, koskapa tuet ovat optimaalisemmat, jos paperilla on luomurehunurmea.

-SS-

Sinäänsä vielä ihmeellisempää että tuossa luomun latausrehunurmessa ei nähdä juurikaan ongelmaa vaikka tuet optimoidaan ja hoitotoimet koostuu niittämisestä kylvön jälkeen, kun taas jos tälläinen tavan osa-aikajussi kylvää vaikkapa vln tai "apusäilistä" niin johan löytyy näennäisviljelyä vaikka lopputulos on aivan sama kuin ensimmäisellä.