Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Spirulina mikrolevä maataloudessa  (Luettu 6660 kertaa)

futu

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 21
Vs: Spirulina mikrolevä maataloudessa
Tuhkassa on fosforiakin enemmän, kuin natriumia.

Miksi ajattelet, että tuhkasta ja vedestä syntyisi siis pääosin natriumhydroksidia? Ei siinä ole mitään järkeä, enitenhän siitä syntyy kaliumhydroksidia.

Tuhkan koostumuksesta:

https://extension.umaine.edu/publications/2279e/

futu

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 21
Vs: Spirulina mikrolevä maataloudessa
Kannattaisi lukea esitetty materiaali, ettei kommentoi ihan väärin.

Natronlipeä tehdään teollisesti eikä sillä ole mitään tekemistä tuhkan kanssa.

Lipeä sana Suomessa on alunperin tarkoittanut tuhkasta tehtyä vesiuutosta.

Puun tuhkassa on paljon enemmän kaliumia (eng. potassium), kuin natriumia (eng. sodium)

Sen lisäksi natrium liukenee veteen huonommin, joten puun tuhkasta tehty lipeä on pääosin kaliumhydroksidia.

"About 121 g of KOH will dissolve in 100 ml of water at room temperature compared with 100 g of NaOH in the same volume"

https://en.wikipedia.org/wiki/Potassium_hydroxide



BACKSPACE

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 28355
  • für immer
Vs: Spirulina mikrolevä maataloudessa
Asian selvittämistä helpottaisi, jos kerrot mihin lakiin tässä viittaat?

Käsittääkseni lipeä on pääosin kaliumhydroksidia, ei natriumia.

Rehulakiin. Lipeä on sallittu raaka-aine vain kissan-ja koiranruokien pH:n säätelyssä.
On olemassa 10 ihmistyyppiä. Ne jotka ymmärtävät binääriluvut ja ne jotka eivät ymmärrä.

Jätkä

  • Vieras
Vs: Spirulina mikrolevä maataloudessa
Asian selvittämistä helpottaisi, jos kerrot mihin lakiin tässä viittaat?

Käsittääkseni lipeä on pääosin kaliumhydroksidia, ei natriumia.

 Jätelaki. Jos se lipeäjäte olisi metsäteollisuuden sivuvirta, niin lupa prosessin jälkeen ja jos lannoitelaessa ei löydy estettä, niin silloin ehkä olisi mahdollista saada lupa levittää kyseistä ainetta peltoon.  Vielä sitten pitäisi selvittää että saako sen levittää omaan peltoon vai pitääkö myydä eteen päin. Sillä oman pellon käyttö saatetaan tulkita, että omistaja käyttää sitä kaatopaikkana. Mutta jos pelkkänä maanviljelijänä tuottaa lipeäjätettä, niin yksinkertaisempaa on tilata ekokemin auto, kuin etsiä lakimiesten avulla porsaanreikiä jätelaista ja tapella pykälien tulkinnoista. Ainakin on edullisempaa.

futu

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 21
Vs: Spirulina mikrolevä maataloudessa
En itse ainakaan löytänyt kohtia joihin vetoatte, voitteko antaa suorat lähteet viittaamiinne lakeihin?

Tuhkasta löytyy tietoa lannoitteena käytöstä, mutta lipeään en ole törmännyt.

Jos jokin ei ole kielletty, niin tällöin niin on lupa tehdä.

BACKSPACE

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 28355
  • für immer
Vs: Spirulina mikrolevä maataloudessa
En itse ainakaan löytänyt kohtia joihin vetoatte, voitteko antaa suorat lähteet viittaamiinne lakeihin?

Tuhkasta löytyy tietoa lannoitteena käytöstä, mutta lipeään en ole törmännyt.

Jos jokin ei ole kielletty, niin tällöin niin on lupa tehdä.

Sorry, mutta en jaksa tehdä hommiasi.
On olemassa 10 ihmistyyppiä. Ne jotka ymmärtävät binääriluvut ja ne jotka eivät ymmärrä.

Jätkä

  • Vieras
Vs: Spirulina mikrolevä maataloudessa
En itse ainakaan löytänyt kohtia joihin vetoatte, voitteko antaa suorat lähteet viittaamiinne lakeihin?

Tuhkasta löytyy tietoa lannoitteena käytöstä, mutta lipeään en ole törmännyt.

Jos jokin ei ole kielletty, niin tällöin niin on lupa tehdä.

Lue ajatuksella tuo jätelaki. Soramontulla kalliomurske ei ole jäte, mutta jos se tulee kaivostoimminnassa malmia louhiessa, niin silloin se on jäte. Kysyppä nyt itseltäsi, kumpaa sinä meinaat valmistaa? Jos keskityt pelkän lipeän valmistukseen, niin se ei ole jäte, jos sinulla on sille käyttötarkoitus, jonka ympäristövianomaiset hyväksyvät, mutta jos valmistat spirulinaa jasen valmistamisen yhteydessä tulee lipeä lietettä, josta täytyy päästä eroon, niin kyllä se silloin on jäte ja eikä siinä auta kauniit ajatukset maan happamuuden parantamisesta. Vaan monta pykälää pitää toteutua ennen kuin saat sen lipeä jätteen maanparannusaineeksi.
"Ympäristön pilaantumisen vaaraa aiheuttaville toiminnoille tarvitaan ympäristönsuojelulain (527/2014) 27 §:n
mukainen lupa, jonka avulla ehkäistään ja vähennetään toiminnasta aiheutuvaa yksin tai yhdessä muiden toimintojen
kanssa terveyshaittaa tai muuta merkittävää ympäristön pilaantumista tai sen vaaraa, kun huomioidaan
toiminnan sijainti, laajuus sekä asetettavat lupamääräykset. Ympäristölupapäätöksissä annetaan määräyksiä,
joiden mukaisesti toiminnassa on huolehdittava, että syntyvät päästöt ja jätteet ylitä so*****ja ohje- tai raja-arvoja.
Lisäksi voidaan antaa määräyksiä jätteiden ja niiden käsittelyn seurannasta ja tarkkailusta, kuten koostumuksen
ja pitoisuuksien selvittämisestä ja raportoimisesta. Jätteet on lajiteltava, kerättävä, kuljetettava ja varastoitava
asianmukaisesti siten, ettei jätteiden hyödyntämismahdollisuuksia heikennetä, eikä niistä aiheudu roskaantumista,
hajuhaittaa tai muutakaan ympäristön pilaantumisen vaaraa. Ympäristöluvan mukaisesti jätteet tulee käsitellä
tai hyödyntää sellaisessa paikassa tai toiminnassa, jolla on toiminnan edellyttämät asianmukaiset luvat
tai jätelain vaatimukset täyttävä hyväksyntä. Toiminnassa muodostuneet jätteet on luokiteltava jätteistä annetun
valtioneuvoston asetuksen (179/2012) 4 §:n ja liitteen 4 mukaisiin jätenimikkeisiin sekä -numeroihin, minkä lisäksi
luvan saajan tulee pitää kirjaa kaikista jätteiden hyödyntämiskohteista ja niissä hyödynnettyjen jätteiden
määrästä ja laadusta. (LSSAVI 2015; ESAVI 2016b; Ojanen 2011.)
Ympäristönsuojelulain (527/2014) 27 §:n mukaisesti ympäristön pilaantumisen vaaraa aiheuttavaan toiminaan,
kuten jätteiden ammattimaiseen tai laitosmaiseen käsittelyyn sekä jätevesien käsittelyyn, on oltava lupa.
Tästä johtuen eräiden jätteiden hyödyntäminen voidaan käsitellä tarvittaessa myös omana lupa-asianaan.
Jätteiden käsittelyä ja hyötykäyttöä koskevassa luvassa annetaan yksityiskohtaiset määräykset muun muassa
käytettävistä jätemateriaaleista ja niiltä vaadittavista ominaisuuksista sekä laadunvarmennuksesta että tarkkailusta.
(Ojanen 2011.) Kuitenkin ympäristönsuojelulain 32 §:n mukaisesti ympäristölupaa ei tarvita jätteen
ammattimaiseen tai laitosmaiseen käsittelyyn mainitun kohdan perusteella silloin kun kysymyksessä on metsätaloudessa
syntyvän ympäristölle ja terveydelle haitattomista luonnonaineksista koostuvan jätteen käyttö maaja
metsätaloudessa sekä energiantuotannossa, tai lannoitevalmistelain (539/2006) mukaisesti haitattomaksi
käsiteltyjen lietteiden hyödyntäminen ja käyttö, mikäli hyödynnettävät jätteet täyttävät kaikki tuotetta koskevat,
esimerkiksi lannoitevalmistelainsäädännön, vaatimukset. Toiminta voi eräissä tapauksissa kuitenkin edellyttää
ympäristölupaa ympäristönsuojelulain 27 §:n nojalla, esimerkiksi jos toiminnasta aiheutuu melu- tai pölyhaittaa.
(L 27.6.2014/527.) Pelkistävä kaavio metsäteollisuudessa syntyvien biohajoavien jätteiden käsittelyn ja hyötykäytön
ympäristöluvanvaraisuudesta on esitetty kuvassa 2, mutta luvantarve tulee aina selvittää tapauskohtaisesti."

futu

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 21
Vs: Spirulina mikrolevä maataloudessa
Nyt olet ymmärtänyt väärin. Minä en keskity puhdistamaan esim. teollisuuden jätevesiä.

Lipeä ei ole lain tarkoittama "jätevesi".

Jäljellejäänyt tuhka voidaan käyttää betoniin. Se vähentää betonintuotannon ympäristövaikutuksia.

Tästä tein aiheen tänne ja yleensäkin, tästä tuhkan käytöstä. Aiheesta olen kysynyt myös suoraan viranomaisilta, joilta odotan vastausta. Epäilen kuitenkin, että ei löydy lakia joka suoraan säätelee lipeän käyttöä maataloudessa.

http://lentonenhenri.puheenvuoro.uusisuomi.fi/258372-tuhkasta-betonia-ja-lannoitetta

Jätkä

  • Vieras
Vs: Spirulina mikrolevä maataloudessa
Sillä ei ole väliä että kuka sen jäteveden tekee. Sinä tai teollisuus. Sinä kasvatat sitä spirulina siinä liemessä ja se liemi on yksinkertaisesti jätettä sen jälkeen kun se käy tarpeetomaksi siihen kasvatukseen. Et ole ensinmäinen joka kokee jotain tehdessään, että mitkä kaikki onkaan jätettä.
Suomessa vaan on tälläinen paska systeemi. Mutta saahan sillä  estettyä pienten tekijöitten saasteet ja jätteet.

futu

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 21
Vs: Spirulina mikrolevä maataloudessa
Kannattaisi tosiaan lukea se teksti, niin ei tarvitse kokoajan korjailla mitä siellä lukee. Mistä olet keksinyt tuon asian, että käytetään teollisuuden jätevesiä? Ei ainakaan minun systeemissäni.

Systeemissä tuotetaan oma sähkö puukaasulla toimivalla generaattorilla. Syntynyt tuhka, uutetaan lipeäksi. Jäljellejäänyt tuhkan kiintoaines on oivaa kamaa betoniin - käytetään Suomessakin.

Lipeä annetaan levälle, koska se sisältää levän tarvitsemia ravinteita. Lisäksi sillä nostetaan pH halutulle tasolle - spirulinan viljely on juuri siitä syystä mikrobiologisesti erittäin turvallista, että se elää n. 10.5 pH arvossa parhaiten.

Lipeä/levänestettä voi hieman laimennettuna levittää pelloille samoilla koneilla, millä muitakin nesteitä levitetään. Tällöin se korvaa kalkin maaperän pH nostajana, lisäksi koska se sisältää myös kalsiumia ja magnesiumia, niin se korvaa dolomiitin myös ravitsemuksellisesti kasveille.

Jätkä

  • Vieras
Vs: Spirulina mikrolevä maataloudessa
 "Mistä olet keksinyt tuon asian, että käytetään teollisuuden jätevesiä?" Kerros vielä missä kohtaa missä minä olen niin kirjoittanut?
Se puhdas lipeäliemi muuttuu jätteeksi käyttipä sitä sinä, teollisuus tai joku huru-ukko, heti sen jälkeen kun se on suorittanut oman tehtävänsä siinä spirulinan valmistus prosessissa.
Taitaa mennä tunteisiin tuon lipeä jätteen puolustus. Hyvä. Eipähän tarvitse kenenkään maksaa ympäristötukia takaisin tai sakkoja ympäristörikoksesta. Jos asioista ei olle ottanut selvää, vaan toimii hyväuskoisena hölmönä.

futu

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 21
Vs: Spirulina mikrolevä maataloudessa
Edelleen, anna se lakiteksti mihin suoraan noissa lausunnoissa viittaat. Ei ole vielä tullut itsellekään vastaan tuota tuhkan käyttöä lipeäksi missään. Ei tällöin voi itse keksiä lakeja sille, vaan viranomaiset luovat ne tarvittaessa. Jos jotain ei ole kielletty, se on sallittu.