Kirjoittaja Aihe: Valvonta ja muistiinpanot  (Luettu 8347 kertaa)

Peukalo

  • Aktiivi
  • ***
  • Viestejä: 445
    • Profiili
Valvonta ja muistiinpanot
« : 21.06.18 - klo:22:53 »
Miten nuo kirjanpito-ohjelmat,  peltotuesta ulostin visun, mutta tulostuspäivä on liian myöhäinen. Miten nuo tarkastajat suhtautuu tulostuspäivämäärään, vaikka olis jo aiemminkin tehty.

Forgiven

  • Konkari
  • ****
  • Viestejä: 1141
    • Profiili
Vs: Valvonta ja muistiinpanot
« Vastaus #1 : 21.06.18 - klo:23:54 »
Vahva muistikuva että ei pitäisi olla väliä. Ei sinulla ole velvollisuutta olla niitä tulostanut. Eli ne ovat olleet olemassa siellä koneella jo ennen sitä päivämäärää. Tai vähintäänkin väität näin olleen. Periaatteessa olen ymmärtänyt että riittää että ne ovat siellä koneella ilman tulostustakin...

...tosin en ole tätä koskaan käytännössä testannut, ei ole visua joten lapuissa jotka tarkastukseen tulostelin ei ole muita päivämääriä kuin ne jotka itse sinne laitan.

lypsyukko

  • Mestari
  • *****
  • Viestejä: 5397
    • Profiili
Vs: Valvonta ja muistiinpanot
« Vastaus #2 : 22.06.18 - klo:07:49 »
Softsalosta  kyselin viime keväänä asiaa. Tai siirryin lopulta jo pois CD- päivityksestä. Silloin oli puhetta, että löytyykö vanhemmat versiot , jos niille olisi tarvetta ;) Meinasivat että ymmärtävän hyvin mitä tarkoitin, mutta tulleet siihen tulokseen valvonnoista, että tulosteet voi tulostaa myöhemminkin ja jopa ihan eri ohjelma versiolla. Kuulemma on hyvin toden näköistä, että suunnitelmat on olleet traktorissa kesän, joten selvät ja ruttaantumattomat suunnitelmat tulostetaan päivitetyllä versiolla kesällä/ syksyllä / talvella :)

wtf

  • Aktiivi
  • ***
  • Viestejä: 204
    • Profiili
Vs: Valvonta ja muistiinpanot
« Vastaus #3 : 22.06.18 - klo:08:28 »
Miten tulostuspäivä voi olla liian myöhäinen?

Tuet tulee olla haettuna 15.6. ja pellot kylvössä kuluvan kuun loppuun mennessä. Excel ja runttupaperi kelpaavat tarkastukseen myös, kunhan kaikki tarvittava data on nistä luettavissa.

lypsyukko

  • Mestari
  • *****
  • Viestejä: 5397
    • Profiili
Vs: Valvonta ja muistiinpanot
« Vastaus #4 : 22.06.18 - klo:08:45 »
Miten tulostuspäivä voi olla liian myöhäinen?

Tuet tulee olla haettuna 15.6. ja pellot kylvössä kuluvan kuun loppuun mennessä. Excel ja runttupaperi kelpaavat tarkastukseen myös, kunhan kaikki tarvittava data on nistä luettavissa.

No joskus viime vuosituhannen lopulla tukikoulutuksissa opetettiin ,että suunnitelmat pitää olla tehtynä ja tulostettuna viimeiseen kylvöpäivään mennessä. Oli siihen aikaan 15.6 ja nimenomaan tulostettuna paperille. Luulis , että näissäkin olis järki todella voittanut. Ittellä on kerran ollut valvonta ja silloin valvoja istui työhuoneessani ja selaili pöytäkoneeni peltotukea. Oliko homma laillinen vai laiton ... no ei ainakaan mulle rapsahtanut sakkoja :)

Niin ja päivänmääränhän saa sen minkä siihen koneelle laittaa. Ohjelma versio sitten voi paljastaa "huijauksen". Tästä syystä en ainakaan päivitä ohjelmaa kesken vuotta.

AP120

  • Aktiivi
  • ***
  • Viestejä: 422
    • Profiili
Vs: Valvonta ja muistiinpanot
« Vastaus #5 : 22.06.18 - klo:08:57 »
Ei mulla ainakaan valittanut, tulostin wisusta paperit ulos pari päivää ennen valvontaa.

klapikasa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 1971
    • Profiili
Vs: Valvonta ja muistiinpanot
« Vastaus #6 : 22.06.18 - klo:08:57 »
Tutulle tuli tarkistus kun oli reissussa, tuli kotiin sama aamu kun tarkistaja kävi. Kaivoi laput traktoreista ja almanakasta missä oli lannoitemäärät, siemenmäärä ja koska ja missä kylvetty. Läpi meni, ne oli kirjoitettu. Tästä on yli kymmenen vuotta.

ja101

  • Konkari
  • ****
  • Viestejä: 1818
  • Kouvola, Kymenlaakso
    • Profiili
Vs: Valvonta ja muistiinpanot
« Vastaus #7 : 22.06.18 - klo:09:04 »

Niin ja päivänmääränhän saa sen minkä siihen koneelle laittaa. Ohjelma versio sitten voi paljastaa "huijauksen". Tästä syystä en ainakaan päivitä ohjelmaa kesken vuotta.

Webwisussa ei saa päivämäärää muutettua. Tai ainakaan minä en sitä osaa muuttaa. Voisi tietysti onnistu jotenkin pelaamalla.

Viime vuonna kun tarkastus oli niin tuon webwisun kanssa kävi sellainen homma jota en tajunnut. Eli tein suunnitelman keväällä ennen kylvöjä. Sitten kesän edetessä täytteöin tapahtumia sinne. No sitten tuli tarkastus ja yritin ottaa suunnitelmaa ulos niin eipäs sitä saanutkaan enää. Tai sai, mutta siinä oli kaikki tapahtumat myös mitä sinne oli kirjattu. En sitten alkanut kokeilemaan olisiko selitykset kelvanneet vaan tein edellisenä iltana ennen tarkastajia manuaalisesti vanhoille wisun paperipohjille viljelysuunnitelman tyyliin lajike, kylvömäärä, apulanta, määrä, pinta-ala. Nämä kelpasivat ihan hyvin. Jäi sellainen kuva, että niistä ei katsottu kuin lohkojen nimet ja pinta-alat. No tänä vuonna sitten viisastuneena otin viljelysuunnitelmasta tulosteen jo joskus talvella ja laitoin mappiin.
Osa-aikaisten ja eläkeläisviljelijöiden riistäjä.

wtf

  • Aktiivi
  • ***
  • Viestejä: 204
    • Profiili
Vs: Valvonta ja muistiinpanot
« Vastaus #8 : 22.06.18 - klo:09:16 »
Ketä varten ne suunitelmat siis ”pitää olla tulostettuna”?
Itselle se suunitelma on tarkoitettu, eikä missään varmastikaan lue ettei sitä näytöltä saa lukea.

Itsellä on kaikki excelissä, kun on vaan nopein sinne tehdä.

ja101

  • Konkari
  • ****
  • Viestejä: 1818
  • Kouvola, Kymenlaakso
    • Profiili
Vs: Valvonta ja muistiinpanot
« Vastaus #9 : 22.06.18 - klo:09:22 »
Ketä varten ne suunitelmat siis ”pitää olla tulostettuna”?
Itselle se suunitelma on tarkoitettu, eikä missään varmastikaan lue ettei sitä näytöltä saa lukea.

Itsellä on kaikki excelissä, kun on vaan nopein sinne tehdä.

Ei varmaan tarvitse olla tulostettuna. Riittää, että on näyttää. Webwisussa ei enää saa näkyviin vaan tallentaa siihen päälle tapahtumia sitä mukaa kun niitä tulee. Jos siis ei ole laitettu sinne pdf arkistoon tai tulostettuna.
Osa-aikaisten ja eläkeläisviljelijöiden riistäjä.

Don Essex

  • Konkari
  • ****
  • Viestejä: 1126
    • Profiili
Vs: Valvonta ja muistiinpanot
« Vastaus #10 : 22.06.18 - klo:09:25 »
Peltovalvontaohje 2018 mukaan (s.21) ei tarvitse tulostettua viljelysuunnitelmaa. Toisaalta RTK: kohdalla (s. 70) mainitaan kirjallinen viljelysuunnitelma...

http://www.mavi.fi/fi/oppaat-ja-lomakkeet/viljelija/Sivut/valvonnan-oppaat.aspx

Minusta kuitenkin tuo "kirjallinen" ei välttämättä tarkoita tulostettua. Kirjoitettuhan se on tietokoneellekin. Meilläkin tarkastaja luki peltotuesta.

Tuo Peltovalvontaohje on kyllä ihan hyvä lukea, siitä näkee,miten valvojat on ohjeistettu.

Pasi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • *
  • Viestejä: 2060
    • Profiili
Vs: Valvonta ja muistiinpanot
« Vastaus #11 : 22.06.18 - klo:13:12 »

Minusta kuitenkin tuo "kirjallinen" ei välttämättä tarkoita tulostettua. Kirjoitettuhan se on tietokoneellekin. Meilläkin tarkastaja luki peltotuesta.


Kirjallinen taitaa nykyään tarkoittaa ihan yleisesti paperiatulostetta tai sähköisessä muodossa olevaa lukukelpoista dokumenttia.  Pääasia on, että siinä on vaadittavat asita. Se ei kelpaa että sanoo suunnitelman tai sen osan olevan päässään ja sieltä suullisesti tarpeen mukaan kuultavissa. Jos ohjelma haluaa pläiskästä johonkin kohtaan tulostuspäivämäärän kun suunnitelman prittaa niin siitä ei kannata välittää. Voi vaikkapa selittää että ajoissa on tehty mutta tulostin varmuuden vuoksi ettei käy niin, että koneen kanssa käy vanhinko eikä tarkastuksessa pystyttäisikään lukukemaan niitä sähköisesti. Varmistustallennukset kun aika yleisesti ovat vähän niin ja näin...

Kesäisessä tarkastuksessa asioiden ei tarvitse olla vielä lohkokortilla. Riittää kun ne jonkin sortin paperilla tai koneella tarpeeksi selvästi talessa ja yksiselitteisesti luettavissa. Jos loppuvuodesta halutaan lohkokortit tarkastettavaksi niin nekin voi lähettää nykyään sähköisessä muodossa. Samoin muut "paperit". Mutta osa (esim. viljavuustutkimus) pitää olla joko alkuperäisestä tulosteesta skannattuna tai alkuperäinen sähköinen asiakirja. Viljelyohjelmistoista tulostettu ei kelpaa.

AP120

  • Aktiivi
  • ***
  • Viestejä: 422
    • Profiili
Vs: Valvonta ja muistiinpanot
« Vastaus #12 : 22.06.18 - klo:15:59 »
Multa ne yritti siinä syksyn kirjavalvonnassa urkkia tunnuksia viljavuus palveluun, jotta voivat itse käydä tutkimassa niitä.

Äärisosialisti

  • Harjaantunut
  • **
  • Viestejä: 106
    • Profiili
Vs: Valvonta ja muistiinpanot
« Vastaus #13 : 22.06.18 - klo:17:54 »
Multa ne yritti siinä syksyn kirjavalvonnassa urkkia tunnuksia viljavuus palveluun, jotta voivat itse käydä tutkimassa niitä.

Onko kirjallisena tuota pyyntöä? Itse veisin välittömästi asian käräjille, nimittäin valvonnalla ei ole mitään oikeutta mennä niitä tutkimaan.

Tästä oli suurehko lehtijututkin muutama vuosi takaperin.