Kirjoittaja Aihe: Valvonta ja muistiinpanot  (Luettu 8348 kertaa)

AP120

  • Aktiivi
  • ***
  • Viestejä: 422
    • Profiili
Vs: Valvonta ja muistiinpanot
« Vastaus #30 : 14.10.18 - klo:12:31 »
Oma ymmärrys on että näytteenootopäivä on se mikä niihin tulee. Ja siitä päivästä 5v eteenpäin.

lypsyukko

  • Mestari
  • *****
  • Viestejä: 5397
    • Profiili
Vs: Valvonta ja muistiinpanot
« Vastaus #31 : 14.10.18 - klo:13:15 »
Oma ymmärrys on että näytteenootopäivä on se mikä niihin tulee. Ja siitä päivästä 5v eteenpäin.

Noin mäkin ajattelisin. Mutta ittiä mietitytää seuraava. Olen ottanut maanäytteet syyskuussa 2014 seuraavat siis syyskuussa 2019. Ne valmistuvat joskus syys talvella ,tuskin ennen marraskuun alkua. Ohjeissa sanotaan , että uudet näytteet on oltava viimeistään silloin kun lannoitetaan. Eli otto väli voi olla pidempikin kuin entinen 5v - 1vrk, kunhan tulokset on saatuna kun seuraavan kerran tarvitaan. Entäs lannan syyslevitys ? Vanhat tutkimukset vanhoja, uudet otettu, mutta tulokset saamatta. Olenko siis lannanlevityskiellossa ?

Äärisosialisti

  • Harjaantunut
  • **
  • Viestejä: 106
    • Profiili
Vs: Valvonta ja muistiinpanot
« Vastaus #32 : 14.10.18 - klo:15:39 »
Oma ymmärrys on että näytteenootopäivä on se mikä niihin tulee. Ja siitä päivästä 5v eteenpäin.

Noin mäkin ajattelisin. Mutta ittiä mietitytää seuraava. Olen ottanut maanäytteet syyskuussa 2014 seuraavat siis syyskuussa 2019. Ne valmistuvat joskus syys talvella ,tuskin ennen marraskuun alkua. Ohjeissa sanotaan , että uudet näytteet on oltava viimeistään silloin kun lannoitetaan. Eli otto väli voi olla pidempikin kuin entinen 5v - 1vrk, kunhan tulokset on saatuna kun seuraavan kerran tarvitaan. Entäs lannan syyslevitys ? Vanhat tutkimukset vanhoja, uudet otettu, mutta tulokset saamatta. Olenko siis lannanlevityskiellossa ?

Asia on juuri noin maanäytteiden osalta.

Lannansyyslevityksen voi tehdä vaikka ei olisi analyysi voimassa. Silloin lannoitus tehdään taulukkoarvojen perusteella ja otetaan sanktio puuttuvasta lantanäytteestä.

lypsyukko

  • Mestari
  • *****
  • Viestejä: 5397
    • Profiili
Vs: Valvonta ja muistiinpanot
« Vastaus #33 : 14.10.18 - klo:15:49 »
Oma ymmärrys on että näytteenootopäivä on se mikä niihin tulee. Ja siitä päivästä 5v eteenpäin.

Noin mäkin ajattelisin. Mutta ittiä mietitytää seuraava. Olen ottanut maanäytteet syyskuussa 2014 seuraavat siis syyskuussa 2019. Ne valmistuvat joskus syys talvella ,tuskin ennen marraskuun alkua. Ohjeissa sanotaan , että uudet näytteet on oltava viimeistään silloin kun lannoitetaan. Eli otto väli voi olla pidempikin kuin entinen 5v - 1vrk, kunhan tulokset on saatuna kun seuraavan kerran tarvitaan. Entäs lannan syyslevitys ? Vanhat tutkimukset vanhoja, uudet otettu, mutta tulokset saamatta. Olenko siis lannanlevityskiellossa ?

Asia on juuri noin maanäytteiden osalta.

Lannansyyslevityksen voi tehdä vaikka ei olisi analyysi voimassa. Silloin lannoitus tehdään taulukkoarvojen perusteella ja otetaan sanktio puuttuvasta lantanäytteestä.

Ilmaisin huoltani väärin. Tarkoitin siis tulevaa "maanäytteetöntä" aikaa. Vai pitääkö ottaa maanäytteet jo niin varhain , että tulokset on käytettävissä heti ensimäisille syyslevityksille. Lanta-analyysit kulkee mulla sen puoli vuotta jäljessä ja lannoitan taulukko arvoilla muutenkin, paitsi kokonaistypen huippuarvo pitää ottaa huomioon nitraattidirektiiviä varten. Eikös taulukko arvot ole sallittuja? No tuo kok N kait suurimmat sanktiot aiheuttaiskin.

alpo10

  • Konkari
  • ****
  • Viestejä: 1500
    • Profiili
Vs: Valvonta ja muistiinpanot
« Vastaus #34 : 14.10.18 - klo:20:27 »
Eipä niitä kai kukaan tulosta, ennenkuin viranomainen pyytää ne nähtäväkseen. Kun minulla oli aikoinaan tarkastus, niin talutin tarkastajan tietokoneen ääreen, avasin PeltotukiPron ja kehoitin siitä katsomaan. Kyllä noita papereita on muutenkin jo paikat väärällään, turha niitä on lisää luoda turhan takia. Tulostuspäivämäärä ei ole sama asia kuin suunnitelman tekopäivä.
valvontaan tarvittavat tulosteet maksaa alle euron, eiks ne kannata tulostaa valmiiksi niin saavat rauhassa toimistolla päätellä onko siellä kirjanpidossa kaikki ok. Mustaa ei saa selittelemällä valkoiseksi ja säästää aikaa.

Jos on hyvä sosiaalinen kyky manipuloida ihmisiä niin kannattaa tarkastuksessa koittaa puhua piennarta leveämmäksi ja mitätöidä lhp:lla kasvavia puuntaimia niin pieniksi että menee seuraavassa niitossa vielä heinäkoneella. Jos taas on änkyrä ja tietää että tilanne eskaloituu kiivaaseen väittelyyn, solvauksiin ja sanaharkkaan, niin eikö ole parempi jättää koko peltokierros väliin?

Don Essex

  • Konkari
  • ****
  • Viestejä: 1126
    • Profiili
Vs: Valvonta ja muistiinpanot
« Vastaus #35 : 14.10.18 - klo:21:13 »
Ympäristökorvauksen sitoumusehdoissa sanotaan:
"Uusi viljavuustutkimus on tehtävä, kun edellisestä analyysistä on kulunut 5 vuotta paitsi
linjanäytteenotossa, jossa näytteet on otettava joka kolmas vuosi. Uuden viljavuustutkimuksen tuloksen on oltava käytettävissä ennen seuraavaa lannoituskertaa. Aiemmin ympäristötukijärjestelmään sitoutuneen maatilan viljavuustutkimusten on oltava ympäristökorvausjärjestelmän ehtojen mukaiset sen jälkeen, kun edellisestä analyysistä on kulunut 5 vuotta."

Tulkinta onkin sitten hankalampaa. Ymmärtäisin tuon niin, että nykyisessä ympäristökorvauksessa aina lannoitusta tehtäessä analyysipäivästä saa olla korkeintaan 5 vuotta. Sitten saisi olla tauko, ja uusi analyysi tehtynä ennen seuraavaa lannoituskertaa. Tuo "Aiemmin ympäristötukijärjestelmään sitoutuneen..."- osio onkin jo aika paljon epäselvempi. Se saattaisi tarkoittaa sitä, että jos on edellisen kauden Ympäristösitoumus voimassa, ei saisi olla päivääkään välissä ilman voimassa olevaa viljavuustutkimusta. Sen verran epäselvä tuo kappale on, että itse soittaisin ja varmistaisin asian elystä.

lypsyukko

  • Mestari
  • *****
  • Viestejä: 5397
    • Profiili
Vs: Valvonta ja muistiinpanot
« Vastaus #36 : 14.10.18 - klo:21:24 »
Ympäristökorvauksen sitoumusehdoissa sanotaan:
"Uusi viljavuustutkimus on tehtävä, kun edellisestä analyysistä on kulunut 5 vuotta paitsi
linjanäytteenotossa, jossa näytteet on otettava joka kolmas vuosi. Uuden viljavuustutkimuksen tuloksen on oltava käytettävissä ennen seuraavaa lannoituskertaa. Aiemmin ympäristötukijärjestelmään sitoutuneen maatilan viljavuustutkimusten on oltava ympäristökorvausjärjestelmän ehtojen mukaiset sen jälkeen, kun edellisestä analyysistä on kulunut 5 vuotta."

Tulkinta onkin sitten hankalampaa. Ymmärtäisin tuon niin, että nykyisessä ympäristökorvauksessa aina lannoitusta tehtäessä analyysipäivästä saa olla korkeintaan 5 vuotta. Sitten saisi olla tauko, ja uusi analyysi tehtynä ennen seuraavaa lannoituskertaa. Tuo "Aiemmin ympäristötukijärjestelmään sitoutuneen..."- osio onkin jo aika paljon epäselvempi. Se saattaisi tarkoittaa sitä, että jos on edellisen kauden Ympäristösitoumus voimassa, ei saisi olla päivääkään välissä ilman voimassa olevaa viljavuustutkimusta. Sen verran epäselvä tuo kappale on, että itse soittaisin ja varmistaisin asian elystä.

Edellisessä sitoumuksessahan se oli juuri niin , että ottopäivä ratkaisi, siis päivää vaille 5v ja kaikki oli OK. Siis tutkimussaatetta täyttäessä piti varmistaa, että ottopäivä on "oikea". Nyt kait tuo on tarkoitettu lievennykseksi, että lannoittaessa on voimassa oleva viljavuustutkimus tuloksineen käytössä. Käytännössä siis otetaan syksyllä ja lannoitetaan keväällä. Jos syysviljalle on vanha voimassa, niin sehän on OK. Paskan syyslevitys siten ongelma, mutta taitaa olla taas näitä kättä lippaan juttuja. Ei varmaan aiheuta yö unien menetystä , punaisia leimoja ja fosforin tasaus miinuksella :)

AP120

  • Aktiivi
  • ***
  • Viestejä: 422
    • Profiili
Vs: Valvonta ja muistiinpanot
« Vastaus #37 : 15.10.18 - klo:06:46 »
Näytteenottopäivä ja siitä 5v eteenpäin.
Ja jos keväällä lannottaessa ei ole maa näytteet voimassa jollakin lohkolla, mennään arvoilla pH 7 ja mukavuus Erm

Äärisosialisti

  • Harjaantunut
  • **
  • Viestejä: 106
    • Profiili
Vs: Valvonta ja muistiinpanot
« Vastaus #38 : 15.10.18 - klo:07:40 »
Näytteenottopäivä ja siitä 5v eteenpäin.
Ja jos keväällä lannottaessa ei ole maa näytteet voimassa jollakin lohkolla, mennään arvoilla pH 7 ja mukavuus Erm

Kuinkas tuo pH vaikuttaa lannoitukseen? erm ymmärrän, koska multavuus vaikuttaa typpilannoitukseen.

AP120

  • Aktiivi
  • ***
  • Viestejä: 422
    • Profiili
Vs: Valvonta ja muistiinpanot
« Vastaus #39 : 15.10.18 - klo:08:15 »
Fosfori

Äärisosialisti

  • Harjaantunut
  • **
  • Viestejä: 106
    • Profiili
Vs: Valvonta ja muistiinpanot
« Vastaus #40 : 15.10.18 - klo:15:20 »
Fosfori

Kuinka paljon saa laittaa fosforia/ha, jos ph on 7? Onko tuosta taulukkoa jossain?

Hämeen hitain

  • Harjaantunut
  • **
  • Viestejä: 163
    • Profiili
Vs: Valvonta ja muistiinpanot
« Vastaus #41 : 15.10.18 - klo:15:35 »
Yaran sivuilla on taulukoita. Sieltä lannoitus ja kasvi. Ei siihen taida PH vaikuttaa, vain fosforiluokka ja haluttu satotaso.

AP120

  • Aktiivi
  • ***
  • Viestejä: 422
    • Profiili
Vs: Valvonta ja muistiinpanot
« Vastaus #42 : 15.10.18 - klo:16:55 »
Yaran sivuilla on taulukoita. Sieltä lannoitus ja kasvi. Ei siihen taida PH vaikuttaa, vain fosforiluokka ja haluttu satotaso.

Jep, näin se on.
Testasin vaan, kun eiköhän jokainen viljelijä nämä tiedä.