Kirjoittaja Aihe: Kriisitukea 2019  (Luettu 8883 kertaa)

BACKSPACE

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • *
  • Viestejä: 28249
  • für immer
    • Profiili
Vs: Kriisitukea 2019
« Vastaus #30 : 14.10.18 - klo:11:16 »
Kovasti moni on sitä kriisitukea ottamassa. Onkohan kriisi saatu ihan itse aikaa tekemällä hölmöjä investointeja maahan tai rakennuksiin? Puuttuuko laskutaito, jos ei ole osattu miettiä mitä sitten tehdään jos kuivuus tai kosteus iskee?

Mää ajattelin nostaa kriisitukea myymällä pari rekallista kauraa.
On olemassa 10 ihmistyyppiä. Ne jotka ymmärtävät binääriluvut ja ne jotka eivät ymmärrä.

montöör

  • Konkari
  • ****
  • Viestejä: 1733
    • Profiili
Vs: Kriisitukea 2019
« Vastaus #31 : 14.10.18 - klo:11:21 »
Ei tuo tasausvarauksen nosto ihan pöhlö ole. Niillä viljatiloilla, millä -17 sato oli hyvä,
tulee tilitykset tämän vuoden tuloksi. Voi tulouttaa ensivuodelle, kun tuloja ei muuten ole.
Eniten hyötyvät ne suurtilat, joilla on paljon urakointituloja maat. verotuksessa. Noottaa,
lasketaanko välitä viljelijästä mukaan tukikattoon?

alpo10

  • Konkari
  • ****
  • Viestejä: 1491
    • Profiili
Vs: Kriisitukea 2019
« Vastaus #32 : 14.10.18 - klo:19:24 »
Ei tuo tasausvarauksen nosto ihan pöhlö ole. Niillä viljatiloilla, millä -17 sato oli hyvä,
tulee tilitykset tämän vuoden tuloksi. Voi tulouttaa ensivuodelle, kun tuloja ei muuten ole.
Eniten hyötyvät ne suurtilat, joilla on paljon urakointituloja maat. verotuksessa. Noottaa,
lasketaanko välitä viljelijästä mukaan tukikattoon?
on se varmaan niin, jos kokee suurten tulojen verotuksen olevan sen luokan kriisi, että sitä pitää tukea :)

Verottajalla on varmaan jotain tilastoa kuinka suuri osa tasausvarauksista puretaan oikeasti suunniteltuun investointiin ja sitten on se toinen puoli jolla verotusta lykätään vaan maksimimäärällä etenpäin. Jälkimmäisiä voi kutsua korottomiksi pikavipeiksi verottajalta, jotka ovat paikallaan sopivaan rajaan asti estämään progressiivisen verotuksen sopimattomuus viljelyn epätasaiseen tulonmuodostukseen.

Ruisrypsimohralvehnä

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 85
    • Profiili
Vs: Kriisitukea 2019
« Vastaus #33 : 15.10.18 - klo:05:47 »
Tasausvarauksen nosto 25000 Euroon vie kunnilta niin paljon verotuloja ,että ihmettelen mitenkä pienet ja velkaiset kunnat pärjäävät vanhenevan väestön kanssa. No sillehän me ei voida mitään. Pyöräytetään vaan 25 000 tasausvarausta, niin saadaan sieltä sitten kolmenvuoden päästä merkattua tuloja joita Brexitti meiltä vie. Elämme mielenkiintoista vaihettua tuon Eu:n hajoamisen kanssa.

montöör

  • Konkari
  • ****
  • Viestejä: 1733
    • Profiili
Vs: Kriisitukea 2019
« Vastaus #34 : 15.10.18 - klo:08:17 »
Tasausvarauksen nosto 25000 Euroon vie kunnilta niin paljon verotuloja ,että ihmettelen mitenkä pienet ja velkaiset kunnat pärjäävät vanhenevan väestön kanssa. No sillehän me ei voida mitään. Pyöräytetään vaan 25 000 tasausvarausta, niin saadaan sieltä sitten kolmenvuoden päästä merkattua tuloja joita Brexitti meiltä vie. Elämme mielenkiintoista vaihettua tuon Eu:n hajoamisen kanssa.



Tuo 25t/e on maksimi. Edellyttää jo isoja tuloja poistojen jälkeen. Pienessä kunnassa näitä tiloja ei niin
paljoa ole, ettei kunnanjohtaja morjestaisi jo kaukaa. Tuleehan se vero sitten maksuun, jos ei investoi.
Noottaa, verua

alpo10

  • Konkari
  • ****
  • Viestejä: 1491
    • Profiili
Vs: Kriisitukea 2019
« Vastaus #35 : 15.10.18 - klo:11:56 »
Tasausvarauksen nosto 25000 Euroon vie kunnilta niin paljon verotuloja ,että ihmettelen mitenkä pienet ja velkaiset kunnat pärjäävät vanhenevan väestön kanssa. No sillehän me ei voida mitään. Pyöräytetään vaan 25 000 tasausvarausta, niin saadaan sieltä sitten kolmenvuoden päästä merkattua tuloja joita Brexitti meiltä vie. Elämme mielenkiintoista vaihettua tuon Eu:n hajoamisen kanssa.
onhan tasausvaraus nykyisellään pieni, investoinnit kallistuneet sen verran ettei 3 x 13 500 riitä oikein mihinkään. Kumpaan tuota enimmäismäärää pitäisi verrata tilojen tulokehitykseen vai investointien kallistumiseen?

Jos taas meinaa vaan tasailla tuloja, niin pelivara on periaatteessa vielä puolet tuosta, jos kolmena vuotena kerää varaukset tappiin, niin sieltä jatkossa rapsahtaa tuloja aina uuden varauksen verran, eikä siinä paljon enää tasailla tuloja. Pahin tilanne tietysti tulee, jos verottajalta lainassa oleva bruttotulo on viimeistä senttiä myöten käytetty kulutukseen ja sitten tulee se huonojen vuosien rypäs ja pitäisi verot maksaa.

Jos koko ylärajan poistaisi ja lisäsisi vähän vuosia, niin korvaisi yhtiöittämisellä saatavaa hyötyä eli kassaa voisi käyttää laajentamiseen, ehkä seuraava hallitus tekee sen? :)

antti-x

  • Mestari
  • *****
  • Viestejä: 2190
    • Profiili
Vs: Kriisitukea 2019
« Vastaus #36 : 15.10.18 - klo:13:38 »
Tasausvarauksen nosto 25000 Euroon vie kunnilta niin paljon verotuloja ,että ihmettelen mitenkä pienet ja velkaiset kunnat pärjäävät vanhenevan väestön kanssa. No sillehän me ei voida mitään. Pyöräytetään vaan 25 000 tasausvarausta, niin saadaan sieltä sitten kolmenvuoden päästä merkattua tuloja joita Brexitti meiltä vie. Elämme mielenkiintoista vaihettua tuon Eu:n hajoamisen kanssa.
onhan tasausvaraus nykyisellään pieni, investoinnit kallistuneet sen verran ettei 3 x 13 500 riitä oikein mihinkään. Kumpaan tuota enimmäismäärää pitäisi verrata tilojen tulokehitykseen vai investointien kallistumiseen?

Jos taas meinaa vaan tasailla tuloja, niin pelivara on periaatteessa vielä puolet tuosta, jos kolmena vuotena kerää varaukset tappiin, niin sieltä jatkossa rapsahtaa tuloja aina uuden varauksen verran, eikä siinä paljon enää tasailla tuloja. Pahin tilanne tietysti tulee, jos verottajalta lainassa oleva bruttotulo on viimeistä senttiä myöten käytetty kulutukseen ja sitten tulee se huonojen vuosien rypäs ja pitäisi verot maksaa.

Jos koko ylärajan poistaisi ja lisäsisi vähän vuosia, niin korvaisi yhtiöittämisellä saatavaa hyötyä eli kassaa voisi käyttää laajentamiseen, ehkä seuraava hallitus tekee sen? :)

Ei se verotus niin paljoa tee että kauheasti käteen jäisi kunnon laajennusta varten. Tulisi vaan investoinnin poistot syötyä etukäteen ja täytyy sitten maksaa myöhemmin tosi kovat verot että saa investointilainat lyhennettyä. Jos tasausvataukset oikeasti mahdollistavat esim kymppitonnin verran vähemmän veroja vuodessa, niin aika paljon on maatalousyrittäjän kokonaisveropotti siinä kohtaa? Ja Niitä kymppitonneja tarvitaan kunnon investoinnin rahoitukseen aika monta.

seegeri

  • Aktiivi
  • ***
  • Viestejä: 360
    • Profiili
Vs: Kriisitukea 2019
« Vastaus #37 : 15.10.18 - klo:18:42 »
Tässä taitaa taas käydä niin, et etälän viljelijät taas petetään.
Entäs muut kasvit kuin ohra ja vehnä. Miksi tämä on taas näin vaikeeta, miksi ei voida maksaa kuten c alueelle.

Ruisrypsimohralvehnä

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 85
    • Profiili
Vs: Kriisitukea 2019
« Vastaus #38 : 15.10.18 - klo:18:52 »
Parasta kriisitukea olisi antaa tasaus varaukset "anteeksi" vuosilta 2015 ja 2016 . Jolloin viljelijöillä meni vie kohtuu hyvin ja pystyi tasausvarauksia tekemään. Nythän noi kohta tuloutuu, jos/kun ei ole investointeja tehty ja miten niitä ois voinut tehdä kun tili kahden peräkkäisen katovuoden jälkeen näyttää nollaa :) no on sie vie kaurapuuro ja kananmunarahat :)

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • *
  • Viestejä: 14749
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
    • Profiili
Vs: Kriisitukea 2019
« Vastaus #39 : 15.10.18 - klo:19:12 »
Parasta kriisitukea olisi antaa tasaus varaukset "anteeksi" vuosilta 2015 ja 2016 . Jolloin viljelijöillä meni vie kohtuu hyvin ja pystyi tasausvarauksia tekemään. Nythän noi kohta tuloutuu, jos/kun ei ole investointeja tehty ja miten niitä ois voinut tehdä kun tili kahden peräkkäisen katovuoden jälkeen näyttää nollaa :) no on sie vie kaurapuuro ja kananmunarahat :)


Tuo kyllä olisi hyvä, laajemminkin.

Kyllä kelle tahansa olisi kiva jäädä satunnaisista ylitöistä ym. lisätuloista enemmän käteen. Aina ei jaksaisi painaa yöylitöitä tai viikonloppusantseja, niin olisi kiva saada varastoon niitä vähemmällä marginaaliverolla ja ottaa lepoa säästörahoilla.

Mutta ei, verot menee silloin kun tilin laskuttaa.

-SS-

SKN

  • Mestari
  • *****
  • Viestejä: 51562
  • KKKK, KerääjäKasveilla Kääpiölle Kömpijä
    • Profiili
Vs: Kriisitukea 2019
« Vastaus #40 : 15.10.18 - klo:21:40 »
Parasta kriisitukea olisi antaa tasaus varaukset "anteeksi" vuosilta 2015 ja 2016 . Jolloin viljelijöillä meni vie kohtuu hyvin ja pystyi tasausvarauksia tekemään. Nythän noi kohta tuloutuu, jos/kun ei ole investointeja tehty ja miten niitä ois voinut tehdä kun tili kahden peräkkäisen katovuoden jälkeen näyttää nollaa :) no on sie vie kaurapuuro ja kananmunarahat :)


Tuo kyllä olisi hyvä, laajemminkin.

Kyllä kelle tahansa olisi kiva jäädä satunnaisista ylitöistä ym. lisätuloista enemmän käteen. Aina ei jaksaisi painaa yöylitöitä tai viikonloppusantseja, niin olisi kiva saada varastoon niitä vähemmällä marginaaliverolla ja ottaa lepoa säästörahoilla.

Mutta ei, verot menee silloin kun tilin laskuttaa.

-SS-

Sinä saatanallinen osa-aikaukko joka sysäät rahaa markkinoille ammattilaisten kiusaksi.

🤣
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

alpo10

  • Konkari
  • ****
  • Viestejä: 1491
    • Profiili
Vs: Kriisitukea 2019
« Vastaus #41 : 15.10.18 - klo:22:07 »
Tasausvarauksen nosto 25000 Euroon vie kunnilta niin paljon verotuloja ,että ihmettelen mitenkä pienet ja velkaiset kunnat pärjäävät vanhenevan väestön kanssa. No sillehän me ei voida mitään. Pyöräytetään vaan 25 000 tasausvarausta, niin saadaan sieltä sitten kolmenvuoden päästä merkattua tuloja joita Brexitti meiltä vie. Elämme mielenkiintoista vaihettua tuon Eu:n hajoamisen kanssa.
onhan tasausvaraus nykyisellään pieni, investoinnit kallistuneet sen verran ettei 3 x 13 500 riitä oikein mihinkään. Kumpaan tuota enimmäismäärää pitäisi verrata tilojen tulokehitykseen vai investointien kallistumiseen?

Jos taas meinaa vaan tasailla tuloja, niin pelivara on periaatteessa vielä puolet tuosta, jos kolmena vuotena kerää varaukset tappiin, niin sieltä jatkossa rapsahtaa tuloja aina uuden varauksen verran, eikä siinä paljon enää tasailla tuloja. Pahin tilanne tietysti tulee, jos verottajalta lainassa oleva bruttotulo on viimeistä senttiä myöten käytetty kulutukseen ja sitten tulee se huonojen vuosien rypäs ja pitäisi verot maksaa.

Jos koko ylärajan poistaisi ja lisäsisi vähän vuosia, niin korvaisi yhtiöittämisellä saatavaa hyötyä eli kassaa voisi käyttää laajentamiseen, ehkä seuraava hallitus tekee sen? :)

Ei se verotus niin paljoa tee että kauheasti käteen jäisi kunnon laajennusta varten. Tulisi vaan investoinnin poistot syötyä etukäteen ja täytyy sitten maksaa myöhemmin tosi kovat verot että saa investointilainat lyhennettyä. Jos tasausvataukset oikeasti mahdollistavat esim kymppitonnin verran vähemmän veroja vuodessa, niin aika paljon on maatalousyrittäjän kokonaisveropotti siinä kohtaa? Ja Niitä kymppitonneja tarvitaan kunnon investoinnin rahoitukseen aika monta.
maatiloja on kolmenlaisia. Niitä jotka kasvaa voimakkaasti ja joille ei riitä kuin ne investointituet, pienemmille porkkanoille vaan naureskellaan. Sitten on ne joilla ylläpidetään nykyistä eli tehdään korvaavia investointeja, tähän vähän suurempi tasausvaraus riittäisi . Loput, jo saattohoidossa olevat tilat, käyttävät tasausvarausta vain tasatakseen verotusta ja varausta ei tyypillisesti pureta investointeihin. Nyt on päätetty vaihteeksi tukea jakaa myös näille kahdelle viimeksi mainitulle ryhmälle.

Tasausvaraus on koroton laina verottajalta, joka on melkein mitätön etuus silloin kun korot on nollassa ja vaihtoehtona on saada investoinnin toinen puoli maksatettua tuilla. Aloittelevalle tai tappiolliselle tilalle tästä ei myöskään ole etua. Varaukset hidastaa investoinnin toteuttamista ja raha seisoo tilalla tuottamatta... myös kansantalouden kannalta patjan alle jemmaaminen on myrkkyä, raha pitäisi saada heti kiertoon.

Kokonaisuutena tasausvarausta kannattaisi puolustaa ja laajentaa, se vähentää maatilojen maksamia veroja, vaikka onkin passiivinen toimi eli ei vaadi määrärahaa budjettiin, mikä on tärkeä asia. Joskus myös korot nousee ja investointituet saattavat laskea, silloin voi jäädä merkittäväksi tukimuodoksi....kriisi- tai kuivuustueksi yllättävä valinta :)

wolfheartscry

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 1960
    • Profiili
Vs: Kriisitukea 2019
« Vastaus #42 : 16.10.18 - klo:09:51 »
Pientilallisena joutuu kyllä joka satasesta ja tonnista olemaan tyytyväinen, minkä pystyy verotuksesta (niin kuin muustakin) säästämään. Vuosien välillä on välillä jonkilaisiakin heittoja, mille puolelle vuodenvaihdetta jonkin tulopompsi tipahtaa, joten on hyvä, että sitä voi hiukan tasata. Totta kai tuloista maksetaan veroja, mutta ei ole reilu, jos verottaja hyötyisi ilman omaa ansiotaan jostakin vaikkapa tukien siirtymästä, jotka ovat sitten seuraavalta vuodelta pois.